Syyskuu oli tavallista viileämpi, lokakuu alkaa lämpöisenä

3.10.2021 peikko763 Sää

Syyskuussa oli tavallista viileämpää säätä

Katsotaan lämpötilan poikkeamakartta. Tällä kertaa ensimmäistä kertaa käytössä uusi 1991-2020 vertailujakso vanhemman 1981-2010 sijaan :

Uudella vertailujaksolla syyskuu näyttää olleen kylmin Itä-Suomessa ja muualla poikkeama kylmään suuntaan ei ollut näin suuri.

Ensilumi tuli joillekkin paikkakunnille Oulun lähellä poikkeuksellisen aikaisin.

Sääkartat näyttää lähipäiville lämpöistä säätä

Alkuviikosta on lämpöistä säätä ja Lounais-Suomeen ulottuu jopa 10 asteistakin ilmamassaa ECMWF ajon mukaan :

maanantai04102021

 

ECMWF ajo 850hPa 3.10.2021 00z maanantaille 4.10.2021

Isoin lämpö jatkuu alkuviikon, mutta jo torstaina on hieman viileämpää ilmamassaa :

 

torstai07102021

 

ECMWF ajo 850hPa 3.10.2021 00z torstaille 7.10.2021

Torstaina ilmamassa on jo viileämpää kuin alkuviikosta, mutta ei paljoa. Lappiin säätyyppi alkaa jo tässä vaiheessa muuttua kun Luoteesta on tulossa viileämpää ilmaa, mutta Etelä-Suomessa säätyyppi on edelleen lämmin.

Odotellaan kun FMI julkaisee termisen syksyn karttoja myöhemmin. Milloinhan ensilumi alkaa Eteläisessä Suomessa, koska terminen kasvukausi ja terminen talvi alkaa ? entä alkoiko jo terminen syksy ?

 

Stratosfääriä kannattaa nyt seurata myös :

156 Responses to “Syyskuu oli tavallista viileämpi, lokakuu alkaa lämpöisenä”

  • Pave kirjoitti:

    Kiitokset taasen, näitä on mukava lukea.

    • peikko763 kirjoitti:

      Moi, ajattelin vielä vähän laajentaa tätä artikkelia tällä viikolla. Eilen oli vähän kiire päivä. Pitäisi myös laskea syyskuun keskilämpötilakin kun ehtisi.

      • Säästä kirjoitti:

        Kiitos Peikko. Myrskyjä tässä jo odottelen.

        • peikko763 kirjoitti:

          Joo ei ole lähitulevaisuudessa ainakaan isoa matalapainetta tulossa sisälle. Ennemminkin kunnon etelätuuli tällä hetkellä. Voisi olla että lokakuun loppupuolella vasta tulee isommat matalat sisälle. Tällä hetkellä matalien reitti on aika pohjoinen, kun on lämmin jaksokin.

  • Wade kirjoitti:

    Tällä hetkellä on aika paljon yhtäläisyyksiä syksyn 1955 tilanteeseen, jota seurasi hyvin kylmä talvi. Nyt ollaan Pohjois-Atlantin syklin n. samassa vaiheessa kuin silloin kuten myös toisen vuoden La Nina on alkamassa ja PDO on dipannut. Odotettavissa siis olisi etelään normaalia lämpimämpi lokakuu, mutta Pohjois-Suomen lokakuu olisi jo varsin kylmä. Lokakuussa 1955 intensiivinen Aleuttien matala hallitsi tilanteita lähes kuun loppuun asti. Nyt ennusteet lupaavat samanlaista jatkoa.

    https://www.wetterzentrale.de/reanalysis.php?map=2&model=era&var=1&jaar=1955&maand=10&dag=05&uur=1200&h=0&tr=360&nmaps=24#mapref

    https://www.wetterzentrale.de/de/topkarten.php?map=2&model=gfs&var=1&run=0&time=96&lid=OP&h=0&mv=0&tr=6#mapref

    Tuo tilanne suosii Rossby-aaltorataa, joka kohdatessaan sulkukorkeita Euroopan puolella kääntyy vertikaaliseksi kohti stratosfääriä (wavenumber-1):

    https://twitter.com/SimonLeeWx/status/1441376672515870720

  • Jukair kirjoitti:

    Täällä varsin lämmintä näin lokakuulle, tänään korkein lukema 13,9 mikä on asemani toiseksi korkein noteeraus lokakuulle, vain 14.10.2018 mitattu 16,3 menee edelle. Sää on aurinkoista ja tuulista, puuskat tällä hetkellä reilua 15m/s.
    Kilpisjärven Saanalla viimeyön kovin keskituuli 34,5m/s ja puuska lähes 40m/s.

    Loppuviikolle olis nyt näytillä jo vähän kylmempää tänne, ehkä jopa ensimmäisiä lumia nähdään. Viilentymisen jälkeen ei enää olisi huippulämpöjä vaan lähempänä tavanomaista.

  • Mika kirjoitti:

    Ainakin kahdessa paikassa on tänään tehty uudet lokakuun lämpöennätykset

    Salla Värriötunturi 12.5°C

    Savukoski kirkonkylä 13.6°C

    • peikko763 kirjoitti:

      Meridionaalinen suihkuvirtaus mutta tällä kertaa lämpöiseen suuntaan. Syyskuun puolessa välissä ajattelin tämän viikon alkuun lämpöä. 1.10 oli sellaiset olosuhteet auringossa että odotin aika kuumaa säätä tänne. Mielenkiintoista että paikka on noin pohjoisessa johon kuumuus sitten osui. Tämän perusteella kannattaa lokakuun loppuun ja marraskuun alkuun n. 30.10…31.10 alkavaa kuumaa säätä ja jatkuisi n. 5vrk. Tarkoitan että marraskuun lämpöennätykset myös vaarassa jos alkukuusta tulee kuuma meridionaalisen suihkarin kanssa.

    • Mika kirjoitti:

      Harmi vaan että auringolla ja Suomen keskilämpötilalla ei ole mitään tilastollista yhteyttä. Korrelaatio on nolla.

      • peikko763 kirjoitti:

        Se on sinun näkemyksesi asiasta. Täältä voit lukea 16.9 antamani ennusteen :
        http://www.saaforum.tk/2021/09/03/vaihtelevampi-elokuu-on-ohi-syyskuu-alkaa-syksyisena/#comment-42423

        Siellä lukee kuinka tällä viikolla piti olla lämmintä.

      • peikko763 kirjoitti:

        ECMWF viikkoennustemallit eivät tuossa vaiheessa löytäneet vielä lämmintä tänne.

      • Mika kirjoitti:

        Se on matemaattinen fakta, eikä mikään mielipide. Suomen päivittäisen keskilämpötilan anomalialla ja Aurigon ap tai kp indeksillä ei ole yhtään korrelaatiota.

        Voit laskea itse: keskilämpötila löytyy https://paituli.csc.fi/download.html ja ap/kp indeksit tämän paperin tiedoista: https://doi.org/10.1029/2020SW002641.

        Laskin aluekeskiarvona Suomen keskilämpötilan poikkeaman 1961-2020 keskiarvostaan jokaiselle päivälle. Sitten tuolta linkistä myös ap ja kp indeksin jokaiselle päivälle.

        Laskin vuoden 2020 tiedoista (ei korrelaatiota) tai pidemmältä ajalta 2000-2020 (ei korrelaatiota). Laskin myös pelkille syys- ja talvikuukausille (ei korrelaatiota).

        Laskin myös käyttäen 0-3 päivän viiveitä ap- ja kp-indeksille ja keskilämpötilalle. Ei korrelaatiota.

      • peikko763 kirjoitti:

        Katso vielä tuo ennusteeni 16.9 ja pohdi onko korrellaatio noin suora. Sitä se ei ole. 17.9 oli paljon suurempi aurinkomyrsky kuin viimeiseen 30 vuorokauteen missään vaiheessa :
        https://solen.info/solar/indices.html
        Eihän 20.9 ollut suhteessa keskiarvoihin niin lämmin sää kuin eilen, jos eilen oli ennätyslämmintä.

        Pitää myös huomioida fluxi ja flaret ja pilkut tuon lisäksi. Sekä se onko 27 päivän mittakaavassa avaruussää stabiili.

        Auringolla ennustaminen ei ole niin helppoa että katsoo pelkkää kp-indeksiä ja ap-indeksiä vaikka toki ne ovat ne kaikkein tärkeimmät asiat.

      • peikko763 kirjoitti:

        fluxi oli paljon korkeampi 29.9 kuin 17.9 aikana. Ja myös C-luokan flareja oli enemmän. Näitä odottelinkin syyskuun puolivälissä. Siksi kp-indeksi ja ap-indeksi nostaa herkemmin lauhaa ilmaa tänne tässä vaiheessa kuussa. Kaikki nuo 3 asiaa ovat hiljaisempia piakkoin. Sen vuoksi arvailin että ensi viikolla sää viilenee hiljalleen ja ensi viikon lopussa voi olla muutama päivä talvistakin keliä.

      • peikko763 kirjoitti:

        Sanotaanko näin että 2019-2020 talvella yhteys aurinkoon säillä oli heikko, mutta ei silti ratkaisematon. Suomen lauhimmat 3 talvea ovat esiintyneet hiljaisen ap-indeksin aikana. MYös talvi 2007-2008 ja 1924-1925. Tarvitsisi kehittää lisää omaa säämallia, että ennustaminen onnistuisi tuon säätyyppisinä talvina myös. Myöskään huhtikuussa-toukokuussa ei aina ole yhteyttä tai kesäkuussa heinäkuussa. Veikkaan itse että tuolla on aina vaikutusta säihin, kun löytää vaan oikean tekniikan hallita.

        Tällä hetkellä kohtuullisesti näyttäisi onnistuvan tänä syksynä. Mutta se ei ole tae sille että onnistuu ensi talvena. Kyllä tuota silti mielestäni kannattaa hyödyntää, koska kuten sanoin joskus on parempi kuin ECMWF ja joskus ei. Tällä hetkellä näyttää kuitenkin lupaavalta tämän syksyn osalta. ECMWF tosiaan ennusti 16.9 viikolla keskimääräistä tai viileähköä säätä tälle viikolle :
        https://www.youtube.com/watch?v=04v9Bw1d-oo

        Minua kiinnostaa tulevaisuuden ennustaminen ja on aina kiinnostanut. Jos se menee joskus väärin, niin ei se haittaa sitten pitää kehittää omia malleja lisää. Tämän vuoksi sää kiinnostaa minua.

      • peikko763 kirjoitti:

        Atlanttin valtameri vaikutta paljon enemmän Suomen säihin kuin aurinko. Auringon vaikutuskyky on melko rajallinen verrattuna siihen miten lämpö ja kylmyys ovat jakautuneet Atlanttilla. Tästä hyvänä esimerkkinä 1950-luku ja 1960-luku. Noihin aikoihin oli nao- ja ao- säitä runsaasti vaikka auringon aktiviteetti oli suuri. Päinvastoinhan nyt 2010-luvulla kun aktiivisuus oli pienempää on nao+ ja ao+ kelejä jatkuvasti. Syynä on atlanttilla päinvastaiset lämpö sekä kylmyysjakaumat.

        Tälläkään hetkellä mielestäni atlanttin valtamerellä ei ole sellaisia lämpöjakaumia että kylmä talvi olisi kauhean todennäköinen tapahtuma. Perustalvelta näyttää. Tämän takia en ainakaan ole oikeastaan samaa mieltä kun Mursula. Hän teki virheen kun ennusti kylmää talvea pelkän auringon perusteella. Säähistoria osoittaa että atlantti vaikuttaa paljon enemmän aurinkoa. Esim. Talvella 2002-2003 oli auringon aktiivisuus melko korkeaa ja talvi oli silti viileä.

        Auringon kanssa yhdessä kannattaa seurailla qbo indeksiä sekä polaaripyörteen ennusteita. Jos noiden lisäksi on tiedossa meren tilanne niin on jo lähempänä totuutta. Se mikä on atlanttissa ongelmallista on se että tarkat mittaukset tulevat isoilla viiveillä tärkeistä asioista. Joten niillä ennustaminen on käytännässä hyvin vaikeaa.

    • Mika kirjoitti:

      Toki säätä voi seurata miten haluaa, ja voi myös halutessaan etsiä yhtäläisyyksiä auringon aktiivisuuteen.

      Hyvä on vaan pitää tosiasiat mielessä. Pidemmän päälle kylmiä päiviä esiintyy yhtä paljon korkean ap- (tai kp)-indeksin aikana kuin lämpimiä päiviäkin.

      Itse asiassa se on ihan odotettuakin. Ei olisi fysikaalisesti järkevää että auringon aktiivisuus nostaisi lämpötiloja vain Suomessa. Jos näin olisi, silloin vaikutus pitäisi näkyä jotenkin myös globaalisti. Suomi ei ole mikään erityisalue.

      • peikko763 kirjoitti:

        Amerikassa pna indeksi menee useammin negatiiviseen suuntaan kun ap ja kp indeksi nousee. Tärkeää on seurata kp indeksiä ja ap indeksiä viimeisen 1kk keskiarvoon nähden ja viimeiseen 1 viikkoon nähden.

        Tuon vuoksi pidemmät analyysit ovat vaikeita. Auringon vaikutuksen löytää paremmin kun katsoo säästä 27pv vaihteluita silloin alkaa huomata mitä asioita eri auringon muuttujat säälle saattavat tehdä. Tässä muutama havaintoni jotka toimivat useimmiten : Korkeampi ap indeksi ja kp indeksi tekevät atlanttin.ympäristössä suihku
        Virtauksen zonaalisemmaksi ja pienemmät.indeksit. enteilevät meridionaalisempaa säätä.

        Kannattaa silti muistaa että syyskuun viileyttä tai kesän lämpimyyttä ja sen ajanlohtaa tuolla ei voinut ennustaa tai jos.voi niin.en. tiedä mitenkä. Jonkun muun muuttujan on oltava siis suurempi kuin auringon. Ei aurinko yksinään voinut eilistä ennätyslämpöä aiheuttaa yksinään eiköhän siihen.aurinkoa enemmän vaikuta lämpöiset meret atlanttilla ja välimerellä. Etelätuuli tuo.siksi herkästi ennätyslämmön.

        Tällä hetkellä silti näyttää että jonkinlainen 27pv sääsykli on syntynyt siksi uskon että seuraavassa kuukauden vaihteessa on marraskuun lämpöennätykset kenties vaarassa jos olosuhteet niin antavat myöten. Tuota ennen on kuitenkin viileämpi jakso 11.10…24.10 viikoilla ja viilein hetki 16.10…19.19. Sen näkee pian onnistuuko arvaukseni.

        Itsellä herää kysymys että jos aurinko ei aiheuta ajoittain 27pv toistumaa säässä, mikä se sitten on ? Mielestäni ei voi olla täysin sattumaakaan.

      • peikko763 kirjoitti:

        Maliniemen mukaan aa-indeksi selittäisi ehkä 1/4 NAO vaihteluista :
        http://jultika.oulu.fi/files/nbnfi-fe2018111247911.pdf

        Tuon vuoksi suora korrellaatio lasku aa-indeksin ja Suomen lämpötilojen välillä ei toimi välttämättä hyvin, pitäisi ensin laskea Atlanttin alueiden korrellaatio pois alta. Voisi sen jälkeen löytää tuon rajallisen auringon paremmin.

  • peikko763 kirjoitti:

    Syyskuun lämpötilapoikkeamat

    Kaarina +9,9(-1,0)
    Hki-Vantaa +9,5(-1,2)
    Kaisaniemi +10,4(-1,1)
    Tre-Pirkkala +8,7(-1,1)
    Lahti Sopenkorpi +9,0(-0,7)
    Jyväskylä +7,5(-1,3)
    Seinäjoki +8,6(-0,7)
    Valtimo +6,7(-0,8)
    Siikajoki : +7,3(-0,2)
    Tohmajärvi ke +7,0(-1,8)
    Rovaniemi +6,1(-1,0)
    Sodankylä Lokka +5,5(-0,4)
    Utsjoki +5,9(+0,2)

    Keskim. poikkeama 13 asemalta -0,9C

    Jani laskee pisteet kun ehtii

    • Janne kirjoitti:

      Noi on ilmeisesti verrattu 1981-2010 lukuihin ja nykyään Fmi käyttää 1991-2020.

      Kiitos artikkelista!

      • JANI kirjoitti:

        Pidetään vaan 81-10 luvut veikkauksen loppuun. Siirrytään vaikka seuraavassa veikkauksessa 91-20 lukuihin.

        • Janne kirjoitti:

          Juu tehdään vaan näin. Parempi

        • Jukair kirjoitti:

          Tämähän tosiaan antaa veikkaukselle uuden mielenkiintoisen lisäsävyn🙂

        • Teemu kirjoitti:

          Mitäs jos lyö luvut esiin kummallekin vertailukaudelle joka tapauksessa?

        • peikko763 kirjoitti:

          Pitäisi opiskella tuo 1991-2010 vertailujakso, mitä se tarkoittaa Suomeen. Tiedän että se on lämpöisempi kuin 1981-2010, mutta kuinka paljon ja eri kuukausille, pitäisi katsoa aika tarkkaan että sen mukaan voisi tehdä sääarvauksia.

  • Jukair kirjoitti:

    Uusi ilmastollinen vertauskausi on tullut voimaan ja sitä taivastellaan nyt urakalla eri medioissa. Kylmä 80-luku tippui pois ja nyt uusi kausi on käytännössä kokonaan AMO:n lämmintä jaksoa. Riittäähän siinä ihmettelyä🙂

  • peikko763 kirjoitti:

    Koitan tällä viikolla saada tähän artikkeliin polaarivorteksin kuvia päivittymään. Sen tilanne on nyt mielenkiintoinen

    • Pave kirjoitti:

      Juu, polaaripyörteessä on tapahtumassa mielenkiintoisia asioita, jos toteutunevat, mutta onko kaikki hieman liian aikaisin ja pyörre löytää muotonsa/vahvistuu, kun joulukuu lähestyy.
      Toki jos pyörre pysyy heikkona ja tulisi myöhemmin lisää pyörrettä horjuttavia tapahtumia, niin tiedä mitä on odotettavissa, kunhan vain ei alkaisi mikään järjetön zonaalinen tykitys.
      Voisi tosin olla ihan hyvä jos Siperia/Pohjois-Venäjä saisi reilun annoksen kylmää ilmaa näin alkajaisiksi.

      • peikko763 kirjoitti:

        Mun mielestä kuuman /kylmän talven todennäköisyydet ovat pienet tällä hetkellä. Molemmat tapahtumat epätodennäköisempiä kuin keskimääräinen talvi. Tietysti mahdollisuus on kaikille. ECMWF ennustaa lauhaa talvea, polaaripyörteen seuraajat kylmää. Itse annan painoarvoa Atlanttille eniten, sanoisin sen perusteella juurikin vaihtelevaa talvea. Mutta näistä ei tiedä koskaan. Kylmä talvi ei ole täysin poissuljettu.

        • Wade kirjoitti:

          Vuosina 1943 – 1962 ei ollut kuin yksi hyvin kylmä talvi, talvi 1955 – 56. Nyt ollaan vastaavassa jaksossa P-Atlantin vaihtelun perusteella. P-Atlantin tämän hetkinen lämpöjakauma on aika samanlainen kuin yleensä on ollut länsivirtaustalvissa.

          Mahdollinen kylmä talvi on aika paljon Tyynenmeren ja polaaripyörteen liikkeiden varassa. Pientä toivon kipinää on jälleen nähtävissä, mutta aika paljon pitäisi vielä tapahtua, jotta kylmä talvi tulisi.

          • Pave kirjoitti:

            Saa tosiaan nähdä.
            Viime kesän säätyyppihän ei ollut sellainen mikä talvella toteutuessaan toisi kylmää vaan lämpö tuli etelän(ja kaakonvälistä) suunnilta, kun ei kesän olosuhteet olleet sellaiset missä olis tullut pitempiä 2010 heinäkuu tyyppisiä jaksoja, niin tulisiko sitten isommin talvellakaan, eli näyttäisikö kesä suunnan sille mitä talvi tuo tullessaan.
            Ei vaan taida olosuhteet vain olla vielä otolliset pitempi aikaiselle itäpainotteiselke säälle.

          • peikko763 kirjoitti:

            Talvi 1946-1947 kelpaisi myös. :) saa nähdä mihin.tämä menee vielä.

        • Teemu kirjoitti:

          Katsotaan miten menee. Nyt deterministisissä on tuttu marras-joulukuun kuvio – korkeapaine keski- ja kaakkoiseuroopassa + Etelä-Venäjällä pitkälle Aasian puolelle. Tämä kuvio ei ihmeitä tuo, tosin aikaista se nyt olisikin.

  • Jukair kirjoitti:

    Lokakuun alku on ollut hyvin lämmin, lähes yhtä lämmin kuin vuoden takainen. Tämän hetken sääennusteiden valossa kuukausi jää selvästi tavanomaista lämpimämmäksi täällä. Tähän mennessä on ollut täällä vasta yksi pakkaspäivä kun niitä syyskuussa oli 18. On jopa mahdollista, että lokakuu olisi syyskuuta lämpimämpi, tosin silloin ei kestäisi tulla yhtään kylmää sääjaksoa. 9.päivä asti kuun keskilämpö 7,3 astetta. Nyt ennusteissa olisi viileämpää tarjolla tulevan viikon lopulle, mutta heti perään taas lämmintä. Ennusteiden heiluvuus kyllä on niin suurta tällä hetkellä, ettei niistä kovin selvää kyllä saa.

    • AP kirjoitti:

      Vaikka nyt on ollut lämmintä, syksy on luonnossa muuten edennyt todella vauhdikkaasti ainakin täällä Tampereen seudulla. En tiedä milllainen tilanne on esim. etelärannikon tuntumassa, mutta täällä monista puista ovat pudonneet lehdet paikoin jopa kaksi viikkoa tavallista aikaisemmin. Ruska oli viiileän syyskuun ansiosta kyllä komea, mutta tämän viikon tuulinen sää on repinyt lehtiä alas masentavan paljon. Useimpina vuosina vielä lokakuun puolivälissä valtaosassa puita on lehdet. Jos talvi ei kuitenkaan tule yhtään sen aiemmin kuin viime vuosina, marraskuinen maisema tulee kestämään taas loputtomiin. Tänä vuonna keskikesän helteiden jälkeen syksy on ollut koko ajan jotenkn etuajassa ja se näkyy nytkin.

      Tuleva viileä jakso on aika tuntuva täälläpäin, mutta en itsekään vielä näe, että se olisi pysyvämpää sorttia. Mutta tuskin mitään top 5 -lokakuuta tulee nytkään, eikä taida uhata syyskuun keskilämpötilaa. Vuonna 2000 syyskuu oli vain muutaman kymmenyksen lokakuuta lämpimämpi.

      • Jykä kirjoitti:

        Samaan olen kiinnittänyt täällä huomiota, koivuissa on vielä lehtiä ja niiden osalta tilanne on mielestäni aika normaali. Mutta monet muut puut tiputtivat tänä syksynä lehtensä aikaisemmin kuin normaalisti. Muuten olen kyllä nyt tykännyt tästä lokakuusta, sää on ollut kuitenkin aika lämmin, eikä sateitakaan pahemmin ole ollut.

    • Jukka kirjoitti:

      Tykkään kyllä enemmän kuulaista ja siten viileämmistä syyspäivistä, kuin tällaisista lämpimistä mutta tihkusateisista päivistä. Auringolla on tutkitusti psykologinen piristävä efekti.

      Hieman mitäänsanomaton syksy ollut, sen takia tullut kommentoitua täällä vähemmän. Mutta kun ensilumi on ajankohtainen, niin sitä suurella mielenkiinnolla tulen seuraamaan ennusteista. No, ainakin Lapissa voi tulla perjantaina ihan kunnolla lunta.

      • Jukair kirjoitti:

        Minä taas tykkään vielä lokakuulla juuri tällaisista sumuisista tihkusadekeleistä. Tänään paljon ollut ulkona, todella helppo hengittää kosteaa ja viileähköä ilmaa🙂 Toki loppukuuta kohden voisi ilma ainakin kuivua. Toistaiseksi syksy ei kovin sateinen ole vielä ollut ja parempi ettei talvea vasten kovin märäksi pintamaat jäisikään, tulee routavaurioita muuten kuten mennä talvena.

  • peikko763 kirjoitti:

    Kylmällä reitillä matalapaine tällä viikolla, mitä katsoin uusinta EC ajoa. Ei niin kylmää säätä kyllä kuin syyskuussa oli puolivälin paikkeilla. Huomiona myös se, että lokakuussa ei ole vielä ollut pakkastakaan ja mahtaako tulla.

  • peikko763 kirjoitti:

    Yksi huomionarvoinen asia on myös se, että viimeksi syyskuussa kun oli lämpöisempi jakso, niin 14.9 tuli kylmempi rintama meille. Tästä tasan 27pv eteenpäin 11.10 myös kylmä rintama lopetti lokakuun alun lämpöisen purkauksen. Tämän perusteella en unohtaisi aurinkoa varsinkaan nyt. Sillä saattaa saada hyviä ennusteita tälle syksylle.

  • Jukair kirjoitti:

    Täällä näyttää jäävän tämän viikon kylmeneminen varsin maltilliseksi. Uusimmat ajot näyttää lisäksi eniviikolle varsin lämmintä. Onkin hyvä mahdollisuus vuosituhannen lämpimimpään lokakuuhun täällä, eikä top 5 vuodesta 1949 alkaenkaan ole poissuljettu.

    Top 5 lokakuut Taivalkoski kirkonkylä. (Tässä vertailussa ei oteta huomioon aseman siirtoja kirkonkylän sisällä joita on tapahtunut muutamaan otteeseen.)
    1961, 6.4
    1987, 5.3
    2000, 5.1
    1951, 4.6
    1964 ja 2007, 3.9

    Eiliseen asti kirkonkylän keskilämpötila tasan 8 astetta.

    • peikko763 kirjoitti:

      Ei tännekkään pakkasia ole ollut luvassa. Briteissä on ollut nyt pidempään aika lämmintä säätä. Veikkaan että siellä suunnilla valtaosin lämmin keli jatkuu marraskuulle saakka. Vaikuttaa siten Suomeen myös että lämmin on lähellä tarvittaessa.

  • JANI kirjoitti:

    Laitan pisteet Sunnuntaina syyskuusta.

    • peikko763 kirjoitti:

      Artikkeliin on nyt lisätty stratosfäärin käppyröitä.

      Tässä arvaus seuraavan n. 1kk ajaksi.
      11.10…19.10-21.10 kylmää säätä.
      Viikko 11.10-17.10 sää on viileämpää ja loppuviikosta on mahdollista että viilenee lisää
      Viikko 18.10-24.10 sää on alkuviikosta viileää vielä, mutta viikon puolessa välissä alkaa lämpiämään
      Syvä matalapaine voi tulla sisään n. 20.10-21.10. Tämän jälkeen korkeapaine ~23.10-25.10.
      Viikko 25.10-31.10 sää on alkuviikkosta lähellä keskiarvoja tai vähän sen alle. Lämmin sää saapuu loppuviikosta ~30.10
      Viikko 1.11-7.11 on lämmin. Lämmin sää päättyy viikon aivan viimeisinä päivinä. Kylmä rintama tulee ~ 7.11
      Pieni matalapaine lopettaa kuuman sään 7.11.
      Riski matalapaineelle myös 10.11
      Viikko 8.11-14.11 on kylmä viikko. Hyvin kylmää säätä voi olla 12.11-15.11 välissä.

      MIten mahtaa käydä sen näkee sitten, selvästi on kyllä lokakuun kylmät haalentuneet syyskuusta.

      • Wade kirjoitti:

        GFS ennustaa -20 asteen pakkasia Länsi-Lappiin 23. päivä. EC:n viimeisin ajo näyttää myös, että arktinen matala voisi tulla kylmentämään säätä pohjoisessa.
        https://www.wetterzentrale.de/de/topkarten.php?map=8&model=gfs&var=5&run=12&time=234&lid=OP&h=0&mv=0&tr=6#mapref

        Samanlainen -PDO:n aiheuttama kuvio on tapahtunut monta kertaa, mikä tuo kylmän marraskuun ainakin pohjoiseen.1955 Sodankylässä lämpötilat laskivat jo lokakuussa -25 asteeseen matalan saapumisen jälkeen.
        https://kilotavu.com/asema-kuukausi.php?aika=1955-10-01&asema=101932

        • peikko763 kirjoitti:

          Minulla on sellainen tunne, että säätilaan tulee 1kk sisällä iso odottamaton muutos. Voisi mennä noinkin. Nyt muuten täällä -1,5C. Ensimmäinen lokakuun pakkasyö. Yllättävän nopeasti lämpötila tällä viikolla lähti putoamaan. Lokakuun keskilämpötila täällä tähän päivään asti +9,8C Se kuulostaa lämpöiseltä.

          • Ap kirjoitti:

            En olisi vielä eilen uskonut joutuvani raaputtamaan jäätä ikkunoista kun piti lähteä tänä aamuna autolla liikenteeseen. Kylmä yö yllätti minut, mutta myös säätieteilijät. Ennuste oli aamuksi +2 ja sumua, mutta olikin pientä pakkasta ja selkeää.

            Jatko sitten: matalapaineiden myötä kylmä ja lämmin vuorottelevat, mutta tosi kylmä jäänee Lapin asiaksi. Käsivarteen voi hyvinkin tulla jo pysyvä lumpeite, ehkä Utsjoellekin.

          • peikko763 kirjoitti:

            Täällä oli -4,5C pakkasta aamulla. Pakkasta oli klo 22:10-10:00. Kylmin aamu syksylle, mutta edelleen lämpöisempää kuin toukokuussa. Sanoisin että menee vähintään marraskuun puolelle ennenkuin saavutetaan toukokuun lämpötiloja.

      • Teemu kirjoitti:

        Nyt on EC:n ennusteessa lumi/räntää etelään ja keskiseen Suomeen ensi viikon pe – la. Lounaasta olisi tulossa keskus, joka törmäisi viileään ilmaan. Kaukana vielä, mutta mielenkiintoinen.

        • Tapio R. kirjoitti:

          Etelä-Savoon Ilmatieteen Laitos ennustaa runsasta lumisadetta, joka muuttuisi vesisateeksi keskiviikkona 19.11.

          • Tapio R. kirjoitti:

            Korjaus! Keskiviikkona 20.11 lumipyryä hetkellisesti. Päivämäärä tuli väärin.

        • Teemu kirjoitti:

          Tämä hävinnyt ennusteista nyt täysin.

          • Tapio kirjoitti:

            Tunnun sekoilevan päivämäärien kanssa, sillä kirjoitin vahingossa marraskuun mutta lokakuuhan vasta on. Lumisade, jopa runsas on palautettu Mikkelin ennusteeseen ja nyt lunta ennustetaan Etelä-Savoon torstaina 21.10 ja lauantaina 23.10 lumikuuroja. Tätä tarjoaa Ilmatieteen Laitos.

  • LJ kirjoitti:

    Sään ennustettavuus vaikuttaa tosiaan aika heikolta tällä hetkellä ottaen huomioon SSW:n epäselvät tulevat vaikutukset. Nyt luoteesta virtaa joka tapauksessa kylmää ilmaa, lämmin sektori saapuu lounaasta noin 21.-22.10 ja sitä seurannee taas kylmän ilman purkaus. Lunta voi siis sadella Etelä-Suomen sisämaata myöten 19.-20.10 ja uudestaan 23.10 lähtien. Mitä sitten sen jälkeen lienee kohtuullisen iso kysymysmerkki. Nyt on hehkutettu harvinaisen laaja-alaista ja voimakasta SSW-ilmiötä. Itse uskon sen kylmentävän aika reippaasti marras- ja joulukuuta (tai sitten puhaltaa tänne suoraan Välimereltä :) ). Niin ja sääveikkaukseen olisi hyvä laittaa nyt tänne suora linkki, minun koneellani hakee epätoivoisesti joitain vanhoja sivustoja, cache- tms. ongelma, siis palvelimella?

  • LJ kirjoitti:

    Kiitos Peikko.
    Laitoin ennustukseen aika viileää. Nykyään kyllä hieman häiritsee jopa näitä ennustuksia ehkä aavistuksen ylikuumentunut keskustelu ilmastonmuutoksesta. Muutos on toki faktaa, mutta miten paljon siinä on ihmisten osuutta, olettaisin ettei tarkkaa globaalia analyysia löydy. Näen toki tärkeänä ilmiön rajoittamisen, ongelmathan ovat ehdottomasti todellisia ja saattavat aiheuttaa jopa radikaalin suurta väestösiirtymää pois kärsiviltä alueilta puhumattakaan jäljelle jäävien elinolosuhteista. Se että seuraava jääkausi tulee joskus ei riitä nykyongelmien ohittamiseen. Mutta kuten foorumilla on todettu niin keskitytään säähän, eli tämä minun puolestani tästä :)

    • peikko763 kirjoitti:

      Suomessa olisi kiinnostavaa nähdä pitkäaikaisempi nao- ao-jakso. Epäilen että sellainen voisi tulla n. 2032-2052 tuolloin on mielekästä tehdä vertailua edelliseen negstiiviseen jaksoon. Veikkaan että tämä vuosikymmen on vielä nao+ ao+ kelejä valtaosin.

  • Jukair kirjoitti:

    Foreca ennustelee tänne tulevalle viikolle jopa puolen metrin lumikertymää. Lämpötilojen puolesta tuo liene mahdollista, mutta muuten epäilen kyllä vahvasti. Lokakuu on kyllä ollut toisin paikoin pohjoisessa sateinen, esim. Torniossa on tullut jo yli 150mm sadetta joista yli puolet viimeisen parin vuorokauden aikana. Täällä sadetta on tullut vajaa 60mm, sekin on ihan reilu määrä puolen kuun kerrymäksi. Ennusteet näyttää nyt talvista loppukuuta, mutta epäilen lauhan ja hyvin lämpimän säätyypin palaavan ennen kuun vaihdetta.

    • JarmoL kirjoitti:

      Lokakuun koko maan lumen syvyyden ennätys on IL:n mukaan 60 cm (Inari 1967). Kittilän Kenttärovalla on lunta juuri nyt 48 cm ja lisää tulee tänään vielä hiukan ja ehkä reilumminkin ensi viikolla ke-to. Saattaa uusi lokakuun ennätys olla lähellä,

    • Wade kirjoitti:

      Itse veikkaisin, että sää jatkuu kylmänä marraskuussa ainakin pohjoisessa pohjoisen Tyynenmeren virtauskuvion mukaan (PDO). Näyttää siltä, että nykyisestä tapahtumasta tulee useampi vuotinen ääritapaus, jolloin ERSTT5 PDO-indeksi saavuttaa arvon -3.

      Aiemmat vastaavat tapahtumat ovat olleet vuosina 1949-52, 1955-56 ja 2010 – 12. Noista löytyy kylmiä marraskuita pohjoisessa vuosilta 1951, 1955, 1956 ja 2010.

      https://www.ncdc.noaa.gov/teleconnections/pdo/

      Vuosien 1970 – 1975 -PDO -tapahtuma ei ääriarvoja tavoitellut, mutta tarjoili pohjoiseen peräkanaa neljä kylmää ja päälle vielä yhden normaalin marraskuun. Talvet tosin vuosina 1971 -75 olivat siihen aikaan aika mitään sanomattomia.

  • Mika kirjoitti:

    Sodankylässä näyttäisi terminen talvi alkavan tänään. Ajankohta on hyvin lähellä vuosien 1991-2020 keskiarvoa. Itseasiassa 1991-2020 vuosien mediaanipäivä on juurikin 18.10.

  • Mika kirjoitti:

    Toinen mielenkiintoinen seurattava on tietysti tulevan viikon sateet. Torniossa on jo 153,6 mm kasassa tälle kuukaudelle, ja ECMWF:n ennuste tuo 100 m lisää seur. 10 vrk aikana!

    Jos ennuste toteutuu, lokakuun kk-sade-ennätys on tosiasia, mutta harvoinpa ne täsmälleen paikkansa pitävät.

    Suomen lokakuun sade-ennätys on siis 228,1 mm vuodelta 2006 (Vihti).

  • JANI kirjoitti:

    Syyskuun veikkauksen tuloksia

    5 pistettä TapioR
    3 pistettä Jukka, Peikko763, Janne, AP
    2 pistettä LJ, Jukair, JK, Yrjö22, AnttiL

    Kokonaistilanne 5/6

    1. AP 16
    2. LJ, Jukka, Janne 15
    3. Peikko763 13
    4. TapioR 12
    5. Jukair, JK 11
    6. Yrjö22, AnttiL 10

  • Jukair kirjoitti:

    Täällä olisi nyt ensimmäinen termisen talven alun yritys. Mikäli talvi nyt alkaa on se hieman tavanomaista aiemmin uuden ilmastojakson mukaan. Pakkassummaa ehtinee kertyä varsin reilusti, vaan ei ole silti sanottua etteikö syksy vielä tekisi paluuta kuun lopulla tai marraskuun alussakin vielä. Huomiselle ja torstaille on luvassa lunta jotain 10-20cm väliltä joten maisemakin saa talvisen sävyn. Tänään on ensimmäinen päivä tälle syyskaudelle kun pysytään läpi päivän pakkasella täällä.

    Ennätyslämmintä lokakuuta ei taida tulla, eikä liene edes kovin kärkeen päästä, sen verran kylmä viikon jakso nyt on tulossa.

  • Jukka kirjoitti:

    Nyt on lunta tullut 2cm muun muassa Vaasan, Seinäjoen, Kauhavan ja Ähtärin asemille. Saa nähdä, jääkö yksikään tilastoihin, vai ehtiikö lumi sulaa yön aikana.

    • peikko763 kirjoitti:

      Täällä tuli vähän räntää illalla. Maahan asti ei jäänyt. Viikonloppuna uusi yritys saada vaalea aamu märällä lumella tänne. KoilisTampereella oli eilen jo paikoittain lumista maassakin. Erona syyskuun viileisiin keleihin on nyt se että viileämmäy jaksot tulleet tuulisina ja sateisempina.

  • Tapio R kirjoitti:

    Otavassa on maa valkoinen lumesta. Voi olla, ettei tuo vielä riitä ensi lumeksi. Lämpötila on nollassa.

  • Jykä kirjoitti:

    Sodankylässä hurjan lämpimänä alkanut lokakuu saattaa loppujen lopuksi vielä olla hyvinkin normaali keskilämpötilan suhteen. Loppukuu näyttää aika kylmältä siellä ja jos vanhat merkit pitävät paikkansa niin viikonloppuna siellä menee -20 astetta vielä rikki, vaikka siis sellaisia lukemia ei vielä näy ennusteissa.

  • peikko763 kirjoitti:

    Sään draivisivuilla päivitetty useita merivirtadatoja, koska uusi data oli saapunut. Yllätyksenä on se, että esim. Huippuvuorien Itäinen merivirta on nyt erittäin kylmä. Samanlaista oli myös 2010. 1995-1996, 1977-1980 ja 1960-luku loppu. Grönlannin kaakkoinen meri on myös lämmennyt merkittävästi 2010-luvun puolivälin minimistä. Sen sijaan Golfvirran alue pysynyt hyvin kuumana.

    Tässähän alkaa viileämmän talven osakkeet hiljalleen kasvamaan. Mutta eivät ole mitään varmoja mielestäni vielä. Golfvirta on tärkeä ja Barentsinmerellä taas pientä lämpönousua. Käykää vilkaisemassa ne, joita asia kiinnostaa. Päivämäärät on kirjoitettu 20.10.2021 niiden kuvien alle, jotka ovat päivitetty.

    http://www.saaforum.tk/2018/03/02/saan-draivin-seuranta/

    Tämä on talven sääveikkaajillekkin hyvä viime tipan tieto, jos joku haluaa vielä vaihtaa ennustetta se on mahdollista vielä, aikaa on.

    Huippuvuorien itäisellä merivirralla löytyy korrellaatiota talven AO ja NAO indeksiin:
    https://pbs.twimg.com/media/E_6KdGCVEAwdRno?format=jpg&name=large

    Mutta tuo kuuma Golfvirta ja viileämpi Grönlannin kaakkoinen meri estää sen että 2010-2011 talvea ei kyllä tule. Epäilisin että Suomen kohdalla saattaisi tulla ensi talvena taistelu kostean ja lauhan ilmamassan ja kylmän Siperian ilmamassan törmäyksestä.. Se tietäisi melko lumista talvea.. Pitää vielä miettiä, mutta tuo olisi yksi vaihtoehto.

  • AP kirjoitti:

    Ei tule ennätyslämmintä lokakuuta, ei. Taaskaan. Sama vanha tuttu kuvio toistuu eli vaikka alku olisikin hyvin lämmin, tuntuva kylmä jakso tulee ennen pitkää ja taas alkaa renkaanvaihtopaniikki keskistä ja paikoin eteläistäkin Suomea myöten. Sitten kun kylmä jakso päättyy, alkaa taas “päättymätön” lauha, paitsi aivan pohjoisessa.

    Täällä Tampereella onneksi turha lumisade jäi tosiaan pois, vain hetken räntäsadetta. joka pian muuttui vesisateeksi. Nyt lämpötila on jo lähes +12 astetta. Perjantaille ennustetaan 30 mm:n vesisadetta. Jossain Kainuun korkeudella sekin saattaa tulla lumisena. Vaikka täällä siis onneksi lumelta vielä vältyttiin, pohjoiseen voi kertyä ajankohtaan nähden jo poikkeuksellisen paljon – niin paljon, ettei välttämättä sula kokonaan ennen ensi kesää pois. Samaan aikaan muualla Euroopassa on hyvinkin lämmintä: Skandinaviassa 10-15, Keski-Euroopassa 15-20 ja Etelä-Euroopassa 20-25 astetta. Kylmyys on nyt keskittynyt Suomeen, etenkin itään ja pohjoiseen. Etelä ja länsi saa edes tilapäisesti maistaa Euroopan lämpöä.

    • Teemu kirjoitti:

      Ei sinänsä tainnut mitään merkkejä olla ennätyslämpimästä. Aika lämmin kuitenkin, kun uusinta suursäätilaennustetta katsoo. Korkeapaine olisi taas siirtymässä kaakkois-eurooppaan ja matalat lounaasta koilliseen. Siitä välistä lämpöä tänne. Ennusteet tosin heitelleet aika rajusti.

  • Säästä kirjoitti:

    Hyvinkäällä mitattu sadetta 34h putkeen

    • AP kirjoitti:

      Samoin täällä Tampereella ja laajoilla alueilla muutenkin. Virallisesti satoi 41 mm to-illasta la-aamuun. Aika iso määrä jopa syyssateeksi, mistä johtuen esiintyi pienimuotoista tulvimista ja piha-alueille muodostui järviä. Määrä ei ehkä kuulosta isolta esim. kesäisiin ukkoskuuroihin verrattuna, mutta täällä on muutenkin saatu lokakuun sateet neljän päivän sisään, eikä vesi oikein kunnolla imeydy enää tähän aikaan vuodesta.

      Eilen illalla lämpötila alkoi uhkaavasti laskea kohti nollaa ja sade muuttua lumisemmaksi, mutta märkään maahan ei jäänyt käytännössä mitään. Kylmien autojen katoille ja ikkunoihin jäi vähän. Joten oikeaa ensimmäistä lumipeitettä vielä odotellessa.

  • Jukair kirjoitti:

    Varsin talvinen viikonloppu täällä, lunta 16cm ja pakkasta voi tulevana yönä olla 15 astetta. Vaan kuten epäilin niin tuleva viikko näyttää sen verran lauhalta, että lumet taitaa vielä sulaa. Varsin voimakasta lämpöaaltoakin olisi tarjolla joka voi katkaista vielä termisen talvenkin. Ennusteiden epävarmuus on kyllä niin suuri taas kerran, ettei tuokaan vielä varmaa.
    Pysyvä lumi tulee täällä tavallisesti marraskuun ensimmäisellä tai toisella viikolla, eli aikaisessa nyt oltaisiinkin sen suhteen.

    • Jukair kirjoitti:

      Syystalven kirkkaasti kylmimmät lukemat täällä nyt, -22 astetta. Taitaa olla koko suomen kylmimmät lukemat? En kyllä aivan osannut odottaa, että noin alas tippuu.

      • Jukair kirjoitti:

        -22,5 oli lopulta aamun kylmin. Kohtuu kylmää lokakuulle, ei kuitenkaan ennätyksiä tehty. Taitaa olla kolmanneksi kylmin lukema asemani historiassa. Ennätys on -24,1 vuodelta 2014.

      • peikko763 kirjoitti:

        Siellä viileää. Täällä vasta -6.4c. Nyt ollut täällä yli 17h putkeen pakkasta. Tosin illalla jo lauhtuu ja lähiaikoina ei varmaan hetkeen pakkasia täällä.

  • peikko763 kirjoitti:

    Sääasemallani oli kaikkein matalin ilmanpaine 22.10-23.10

    Ei mennyt huonosti syyskuun matalaennuste:
    http://www.saaforum.tk/2021/09/03/vaihtelevampi-elokuu-on-ohi-syyskuu-alkaa-syksyisena/#comment-42423

    Tosin tuo iso matala sekä sitä seurannut korkea ottivat kylmemmän reitin mitä alun perin arvioin. Myös kylmä jatkui muutamia päiviä pidempään mitä arvioin. Ensi viikolle odottelin lähelle keskiarvoja menevää keliä. Taitaa kuitenkin jo alkuviikosta olla lämmintä. Auringossa tapahtui niin suuria muutoksia muutama vk sitten että päivitän piakkoin ennustettani.

    • Jukair kirjoitti:

      Tarjoappa peikko ilmatieteenlaitokselle ennusteitasi, tuntuvat monesti olevan niin hukassa noiden ennusteidensa kanssa😉

    • Mika kirjoitti:

      Kieltämättä hyvä sattuma, vaikkakin viime perjantain myrsky ei tullut Pohjois-Atlantilta, vaan Euroopasta. 25.-27.9. ei sen sijaan ollut “isoja matalapaineita”.

      IL:n käyttämissä viikkoennusteissa oli tavallista matalampaa painetta näkyvissä jo noin pari viikkoa etukäteen: https://www.ecmwf.int/en/forecasts/charts/catalogue/mofc_multi_anomaly?facets=Range,Extended%20(42%20days),Extended%20(30%20days)&time=2021100700,408,2021102400&parameter=mean%20sea%20level%20pressure&area=Europe

      Viikkoennusteet eivät kuitenkaan ennusta yksittäisiä myrskyjä, vaan viikon keskiarvoja.

      Parhaimmillaan yksittäisen myrskyn voi ennustaa noin 10 päivää etukäteen, ja yksityiskohtaisemmin viikko etukäteen, kuten kävi Aila-myrskyn tapauksessa. Sen ennustettavuus oli normaalia parempia, ja siksi teimme tutkimuksen: https://rmets.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/wea.3943 (kts. kuvat 5 ja 6).

      Lopuksi vielä kuva Peikonkin käyttämän Ap-indeksin ja Suomen lämpötilan (poikkeaman) välisestä pisteparvesta: https://pbs.twimg.com/media/FBaS2B7WQAQlzD5?format=png&name=small

      Lämpimät päivät esiintyvät yhtä usein korkean ja matalan aktiivisuuden aikana. Korrelaatioita näillä suureilla ei ole. Saa toki olla eri mieltä, mutta väitän että koska korrelaatiota ei ole, niin ei ole ennustearvoakaan.

      Välillä toki sattumalta jokin ennuste osuu kohdalleen, mutta useimmiten ei. Siksi Peikoltakin olisi kiva nähdä jokin objektiivinen/kvantitatiivinen ennuste ja sen verifiointi. Ennustetut lämpötilat tai niiden poikkemat selkeästi asteina, päivämäärät ja sitten vertailu jälkikäteen miten ne osuivat kohdalleen. Nyt ennusteet ovat usein luokkaa “loppuosasta viikkoa saattaa lämmetä tai sitten ei”.

    • peikko763 kirjoitti:

      Kannattaa katsoa mitä alun perin 2016 kirjoitin tästä
      http://www.saaforum.tk/2016/10/04/auringon-nopea-vaikutus-suomen-saahan-seka-golfvirta-artikkeli-osa-2/

      Jo tuolloin totesin että ap indeksiä voi hyödyntää mahdollisesti matalapaineissa. Lämpötilaennustuksissa sen hyödyntäminen on järkemvämpää silloin kun auringossa on pilkkuminimi kuten esim. 2016-2019. Korrellaatio ei ole suoraa. Nyt pilkkuaktiivisuus on niin suuressa nousussa että ei voi olla huomioimatta pilkkuja, flareja ja fluxia. Suoraa yhteyttä tuolla ei ole omastanikaan mielestäni lämpötiloihin vaan.säästä pitää löytää zonaaliset ja meridionaaliset tapahtumat tuon avulla mm. Yritän jeesata täällä porukkaa hyödyntämään tätä ja kyllä mielestäni tietokonemallejakin kannattaa hyödyntää. Omalta sääasemaltaan kannattaa katsoa säätilastoja ja miettiä.löytyisikö n. 27pv pituinen säävaihtelu. Jos tuollaisen säännöllisen vaihtelun löytää niin sen jälkeen kannattaa vasta alkaa katsomaan auringosta muuttujia löytyykö mistä kohtaa yhtäläisyyksiä. Olen tehnyt nyt syksyllä havainnon että tällä hetkelä fluxin nousu enteilee hyvin lauhan jakson saapumista.

      Kehitysasteella oma arvaustekniikkani on joten tässä vaiheessa mikään ei ole varmaa.

      Nyt kannattaa hyödyntää kaikkia ennusteita kun polaaripyörre otti osumaa. Toivoisin itse että jopa marraskuulle arvaamani lämpöjakso olisi väärässä ja tulisi viileämpää kuin arvasin. Näinhän siinä voi käydä.

      Tuossa aikaisemmin koitin verifioida karkeasti mikä ei ole osunut. Ainakin kylmä jakso kesti pidempään ja lämmin jakso alkaa jo aikaisemmin nyt ei ole keskiarvojen alla.olevaa keliä vaan vähän lämpöisempää kuin normi.

      • Jukair kirjoitti:

        Tänne ainakin on varsin hyvin osunut jo elokuulta asti tuo 27 päivän sykli. Nyt viikonlopun kylmä tuli ehkä ekstrana, mutta taas tulevan viikonlopun lauha tulee kyllä syklin mukaisesti. Onhan tässä vielä päiviä aikaa ennusteen muuttumiseen, mutta en itse siihen usko. Eli tuleva lämmin jakso vie lumet täältä ja pitkälle lappiin asti. Terminen talvi kuitenkin pitänee otteensa, tämän päivän jälkeen ollaan jo -30 asteen hujakoilla pakkassummassa minun asemalla.

        • peikko763 kirjoitti:

          Siellä pohjoisemmassa on sillain eri tilanne kuin täällä länsisuomessa että lauhat eivät yllä sinne aina kunnolla. Sinne yltää myös kylmät ilmamassat herkemmin kuin etelään. Jos lappiin tekisi mallia niin pitäisi tutustua arktisiin ilmamassoihin tarkemmin. Noin juuri kannattaa tehdä jos on oma sääasema. Katsoo muistiinpanoista onko 27pv sitten ollut minkälainen sää. Tosin tällä hetkellä sinne pohjoiseen voi herkemmin tulla kylmää kun tänne etelään kun polaaripyörre on heikentynyt nyt.

      • Mika kirjoitti:

        Katselin vähän tämän syksyn Taivalkosken lämpötiloja: https://drive.google.com/file/d/1vxO4UWOob6tAS0OTQL9Q6UIqjJE-yoXK/view?usp=sharing

        Haluatko Jukair kertoa siitä missä tämä sykli näkyy, eli minkä päivien lämpötilat tai niiden poikkeamat ovat olleet auringon aiheuttamia? En itse erota siitä mitään 27 vrk sykliä.

        • Jukair kirjoitti:

          Omalta asemaltani olen tuota nyt seuraillut ja nimenomaan kuukausittaisia huippuarvoja. Tämän perusteella esim. tulevan viikonlopun lämpö ei yllätä. En ole perehtynyt asiaan siinä määrin mitä peikko, mutta täällä tulee seurattua hänen ennusteita jotka varsin hyvin ja vielä useasti osuvat. Ehkä Mika, tieteen tekijänä, kannattaisi ottaa hattu päästä ja pohtia syitä asioille kuten peikko tekee? Minä näin amatöörinä en ainakaan sulkisi mitään pois..

        • Mika kirjoitti:

          SItä pohtimista olen tässä koko ajan tehnyt. Ensiksi ihmettelin että mikä on tämä sykli mistä puhutaan. Ja ap-indeksi. Kun näistä ei puhuttu mitään siinä yliopistossa missä meteorologiaa opiskelin.

          Sitten otin datat kauniiseen käteen ja aloin etsimään. Vielä en ole nähnyt Suomen lämpötiloissa tai ilmanpaineissa mitään sykliä tai riippuvuutta geomagneettiseen aktiivisuuteen. Luulisi teidän jotka tämän teorian päälle uskotte, niin todistavan väitteenne jotenkin? Puhetta on kovasti, varsinkin peikolla, mutta mitään konkreettista, kvantitatiivista näyttöä ei ole vielä näkynyt.

          Sitäkin olen miettinyt, että jos tämä lämmin jakso on nyt seurausta tästä aurinkoperäisestä syklistä, miten ihmeessä sääennustusmallit osaavat ennustaa sen monta päivää, jopa yli viikko etukäteen. Niihin ei tietääkseni mene inputtina mitään ap tai kp-indeksin ennusteita.

          • Jukair kirjoitti:

            Niin, säämallit löysi sen päiviä tai viikon etukäteen, ei kuukautta kuitenkaan. Minulla ei riitä referenssiä asiaan sen syvällisemmin kuin tuossa edellä mainitsin. Elämä on kuitenkin oppimista ja hyödyllistä tietoa tai oppia voi saada myös yliopisto-opiskelujen ulkopuolelta.

            Vaan ihmeen hyvin peikko toistuvasti on löytänyt noita säätapahtumia kuukaudenkin päähän. En jaksa uskoa, että se olisi pelkkää sattumaa.

          • Mika kirjoitti:

            Jos kerran säämallit löysivät lämpöaallon, ja malleihin ei mene tietoa aurinkoperäisistä sykleistä, niin mistä se kertoo?

            Minun logiikallani se kertoo siitä, että lämpöaalto olisi tapahtunut myös ilman niitä syklejä. Siis ihan maalaisjärjellä ajateltuna.

            Toisaalta, jos aurinko tai syklit aikaansaavat jotain sääilmiöitä Suomessa, niin niiden olettaisi olevan hyvin huonosti ennustettavissa perinteisillä säämalleilla. Onko tällaisesta esimerkkiä?

          • peikko763 kirjoitti:

            Vaikutukset tulevat koko pohjoisen pallonpuoliskon suihkuvirtaukseen ja aikaviiveet ovat erilaisia. Suurin osa vaikutuksista on tapahtunut jo viikkoja aiemmin. Osalla vaikutuksista on pienempikin viive. Nythän aurinko ei ole 27pv jaksoissa stabiili siksi odottelen isompaa muutosta suursäätilaan kääntyisikö kylmään vai lämpöiseen suuntaan ehkä kylmään kun polaaripyörre on heikko.

            Tässä auringosta paljon eri dataa tarkasti:
            https://omniweb.gsfc.nasa.gov/form/dx1.html

            Voi plotata graafeja ja taulukkoja. Epäilen että sillä on myös suuri merkitys kun auringon magneettikentän polariteetti vaihtuu maapallon kohdalla.

            Pelkällä ap indeksillä ei pysty tekemään pitkiä aääennusteita.

            Myös tätä kannattaa katsoa niin näkee miten radiaalinen nopeus muuttuu 27pv jaksoissa
            https://www.swpc.noaa.gov/products/wsa-enlil-solar-wind-prediction

            Tuosta noaan ennusteanimaatiosta myös näkee sen miksi.aina avaruusään ennusteisiin ei voi luottaa aina korketiheyksiset tai nopealiikkeiset tuulet eivät osu
            maapallolle.

            Tuosta tulee niin mutkikas matemaattinen malli etten usko että suoralla korrellaatiolla voisi rakentaa tuota tai viiveillä.

            Pitää joskus avata tätä enemmän kun on aikaa. Tuossa silti edellisistä linkeistä näkee että auringossa on kymmenoä eri tapoja kuvata auringontuulta ap indeks ja kp indeks kertovat maan omasta kentästä mutta eivät ne kaikkea kerro.
            Jos ennusteista haluaa oikeasti tarkkoja niin pitää seurata myös kuuta. Uusikuu on maapallon edessä ja moduloi auringontuulta koska kuulla on oma sähkömagneettinen järjestelmä:
            https://en.m.wikipedia.org/wiki/Magnetic_field_of_the_Moon

          • peikko763 kirjoitti:

            Tarkoitin sitä että jo aikaisemmin.n. 2vk sitten mainitsin siitä että 27pv sääsykli loppuu todennäköisesti pian ja uusi tulee tilalle johtuen epästabiilista tilanteesta. Ec ajoissa näkyy ainakin viileä tulevan päivää paria etuajassa. Toivottavasti jäisi jumiin viileä keli niin tulisi mukavan vaaleat maisemat.

          • peikko763 kirjoitti:

            Kaikki sääsyklit jotka ovat 25-35pv voivat olla aurinkoperäisiä.
            Keskiarvo pyörähdysajalle on 27pv:
            https://www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/science/solar-rotation.html

            Esim. Syyskuun syvin matalapaine oli 23.9 ja lokakuussa 21.9 etäisyys 28pv noiden välissä.

            Kuullakin on kuukauden pituisia vaihteluita mutta mitä olen käyriä seurannut nyt syksyllä kuusta ei se selitä niin hyvin mielestäni säävaihtelua tällä hetkellä kuin aurinko ehkä ote voi siirtyä jossain kohtaa.

            Syyskuun syvin matalapaine oli täällä

          • peikko763 kirjoitti:

            On mielestäni äärimmäisen epätodennäköistä ettei auringolla olisi mitään vaikutusta säähän. Olisi mielestäni erikoista jos coca colakin on ostanut corbyniltä ennusteita. Tuskimpa niitä kukaan ostaisi ellei hänellä olisi onnistunut ennusteet:
            https://m.youtube.com/watch?v=Ef2JhUa0uIg&t=0s

            Corbynillä on kuitenkin mielestäni sama ongelma kuin oulun yliopistolla. Merivirtoja ja atlanttia ei huomioida välttämättä aina se voi yllättää jolloin auringon ote on huono.

          • peikko763 kirjoitti:

            Fluxi oli yli 100 26 päivän välein :
            https://solen.info/solar/indices.html

            25.10 ja 29.9

            Tuosta vähän tuon jälkeen suomeen tuli kuuma rintama 3.10
            Nyt se olisi tulossa 29.10 eli 26pv myöhemmin. Tuo pilkkuryhmä joka fluxin nosti noin korkealle on 26pv pyörähdysektorilla:
            https://www.solen.info/solar/images/AR_CH_20211025_hres.png

            flaret saavuttavat maapallon ½ valon nopeudella ja fluxi tulee tänne valon nopeudella. Arvioisin että vaikutukset suihkuvirtaukseen tapahtuvat n. 12 tunnissa.

          • peikko763 kirjoitti:

            Piti tuota säämallia kommentoida että nytkin.kun.toivon vaaleaa maisemaa mustien ikkunoiden sijaan ec ajossa aina vähän lykkääntyy kokoajan viileämmän ilman tulo. Arvioin itse että tavallista viileämpi sää palaisi 7.11 tuossa arvauksessani joka on 12.10. Tällä hetkellä arvaisin 5.11..6.11 selkeästi nyt 25..26pv jakso ja sääsykli on aikaistunut.

            Vielä tästä auringon säävaikutuksesta ec ennustehan verifioi onko pitkän ajan sääennuste onnistunut.

            Eikä tuota aurinkoa ole siis kaikkien pakko käyttää eikä sen säävaikutukseen ole myöskään pakko uskoa. Sanon vaan vielä vaan sen että tykkään itse seurata pitkän ajan sääennusteita malleista, muiden ihmisien antamia pitkän ajan ennusteita niitähän on sääfoorumin veikkauksessakin ja kommenttikentässä. Useimmitem jokin niistä osuu oikeaan. Oma tyylini on käyttää enimmäkseen atlanttia ja aurinkoa kun arvailen säätä. Jokaisella on tyylinsä. Töissä olen joskus käyttänyt tietokonemalleja sähkömagnetisminkin 3d laskentaan supertietokoneella. Ne on ihan jees työkaluja mutta malleissa on aina virhe. Tykkään empiirisistä malleista enemmän mitkä perustuu luonnon omiin muuttujiin. Toki niissäkin on virhettä mutta sellainen tyyli on minusta mielenkiintoisempaa. Kukin tyylillään vai miten sen sanoisi. Ei ole minusta oikeaa tapaa.

      • peikko763 kirjoitti:

        Yksi asia on oleellinen tässä jos seuraa näitä 27pv säätilastoja. Elokuussa vielä matalapaineet aiheuttavat korkeapaineita useammin viileämpää keliä. Syyskuun lopun jälkeen oikeastaan matalapaineet aiheuttavat korkeapainetta useammin lauhaa keliä.

        Tuo on tärkeä vinkki jos katsoo tilastoja. Myös se että kirjaa ylös selvät kylmimmät ja lämpöisimmät jaksot ja myös isommat myrskypäivät jos sellaisia on. Suursäätilaan vaikuttaa esim.nao ja ao myös joten seuraavan kuukauden lämpöset kelit voivat olla edellistä kuumemmat tai vaisummat. Sama koskee myös kylmänpurkauksia. Lokakuuhan on yleisesti ollut suhteessa lämpöisempi normaaliin nähden kuin syyskuu oli vs normaaliin. Siksi oikeastaan lokakuun kylmät ovat aika vaisuja verrattuna syyskuun vastaaviin ja lokakuun kuumat ovat voimakkaampia vs syyskuuhun.

        Miten marraskuussa käy näiden osalta. Veikkaan itse että kuumat eivät juurikaan hellitä ja kylmänpurkaukset ovat täällä länsisuomessa vaisuja ja heikkoja. Jopa -10c alitus.täällä tekee tiukkaa marraskuussa tänä vuonna. Koska veikkaan lämmintä marraskuuta. :)

        • peikko763 kirjoitti:

          Tuon perusteella odotin lauhaa 3.10-10.10 välille ja myös myös 30.10 alkaen koska huomasin että sääasemal
          llani oli lauha ja kostea jakso 6.9-12.9 arvelin että tuollainen kostea ja lämmin jakso olisi lokakuussa ja marraskuussa toistuessaan anomaliaan nähden kuumempi kuin syyskuussa vielä. Tuon jälkeen aloin katselemaan että auringossa fluxit ja flaret nousemassa syyskuun ja lokakuun vaihteessa ylös jolloin 1.10 jälkeen alkoi kuuma rintama tulemaan Suomea kohti. Nyt ec ajossa tuo kuuma näyttäisi tulevan ehkä jo 29.10.

      • Mika kirjoitti:

        Peikko, noita lämpöisiä piikkejä (ajanjaksoja) on ollut elo-marraskuussa Taivalkoskella laskennasta riippuen 10-20 kappaletta, eli 5-10 vrk välein.

        Vähän liberaalisti tulkiten sen 27 vrk syklin saa siis osumaan aina johonkin lämpimään jaksoon. Helppo on siten sanoa että se on aurinkoperäistä, mutta siinä lankeaa siihen perinteiseen “korrelaatio ei ole kausaatio” ansaan.

        Ja tuo ap-indeksin vaikutus ilmanpaineeseen Suomessa on myös helppo tarkastaa tilastoista, koska molemmista suureesta on tarkkoja havaintoja. Voin sen katsoa toki, mutta ennustan, ettei mitään korrelaatiota ole.

        • peikko763 kirjoitti:

          Sääasemassani ainakin toistuu lämmin ja kylmä jakso n. 27pv jaksossa karkeasti tällä hetkellä. Pirkkalan lentoasema on lähin virallinen sääasema.

          Niinhän alkuperäisessä artikkelissakin 2016 totean että ei tuo näytä aina toimivan mutta välillä. Eihän ssw myöskään aina takaa kylmää. Innostuin tästä ajatuksesta kun kuulin että Oulun yliopisto tutki kuinka runsaiden revontulien aikana on lauhoja talvia enemmän. Aloin miettimään silloin olisiko revontulilla lyhyissä jaksoissa mitään yhteyttä säihin.

          Toistaiseksi olen ollut ihan tyytyväinen tuohon tapaani, koska välillä siitä näyttää olevan hyötyä. Jos tuolla ei olisi mitään vaikutusta säihin olisihan se ihme. Nasakin tutki joskus tätä asiaa mutta taitaa olla tällä hetkellä mappi öössä:
          https://history.nasa.gov/EP-177/ch3-5.html

        • peikko763 kirjoitti:

          Jos ap indeksin korrellaatiota laskee se kannattaa tehdä pilkkujen minimien läheisyydessä. 2016-2019. 2006-2009. 1995-1997jne. Muina aikoina auringossa vaihtelee moni muukin asia kuin ap index jolloin yhteys tulee mutkikkaaksi. Fluxia olen seurannut ap indeksiäkin pisempään ja flareja. Pidän niitä potentiaalisina muuttujina. Jos käyttäisin tällä hetkellä samaa sääennustusmenetelmää kuin 2016-2019 ei se osuisi kohdilleen. Siksi sanoin että kannattaa katsoa ensin sääasema ja sitten vasta muuttujia. Ymmärrän jos jotkut eivät halua käyttää tuota työkaluna mutta itse suosittelen tuota käytettäväksi eteläsuomeen ajoittain. Sswn aikoina plrn huomannut että tuo toimii heikommin. Liberaali lähestymistapa on järkevä jos tuolla haluaa tehdä tiedettä ja on vakavissaan asian kanssa. Itse pidän tuolla taas hauskaa vapaa ajalla vähän kun pelaisi rulettia tai tekisi urheiluvedonlyöntiä. En ota vakavasti koko asiaa.

      • peikko763 kirjoitti:

        Tässä tämä NASA:n edesmennyt tieteentekijä, joka teki paljon töitä auringon&sääilmiöiden eteen :
        https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Orr_Roberts
        Yksi hänen paperinsa
        https://ntrs.nasa.gov/api/citations/19730022041/downloads/19730022041.pdf

        Hänen papereitaan kannattaa lukea, jos tuo auringon säävaikutuksen kausalisaatio kiinnostaa. Itse en ole kausalisaatiota miettinyt paljoa vuosiin, koska olen huomannut että ionosfäärin laskentamallit ja mallit ovat vielä kehitysasteella. On näitä ennenkin tutkittu tai yritetty tehdä malleja. En ole ensimmäinen. Piers Corbyn on 1980-luvulta asti tutkinut myös asiaa. Minua lähinnä vaan kiinnostaa se löytää, mikä vaikutus tuolla on Länsi-Suomen säihin jos on ollakseen.

  • AnttiL kirjoitti:

    Sääveikkausta ei pysty taas tekemään, kommentointi pois käytöstä.

    • peikko763 kirjoitti:

      Laita tähän niin laitan ne tuonne veikkaukseen.

    • AnttiL kirjoitti:

      Tässä tulee talviennusteeni:
      11/21 +1,2
      12/21 -2,3
      01/22 -1,4
      02/22 -3,7
      03/22 -0,8
      04/22 +0,5

      • Janne kirjoitti:

        Tässä mun veikkaus
        11/21 +1,0
        12/21 -0,5
        1/22 +0,3
        2/22 -0,9
        3/22 -0,4
        4/22 +0,6

    • Jukair kirjoitti:

      Minulla luki myös, että kommentointi pois käytöstä vaan antoi tuo silti kommentin jättää.

  • Teemu kirjoitti:

    Suursäätilasta pari sanaa jo aiemmin ollut puhetta. Eteläinen korkeapaine sellaisella akselikulmalla, että syöttää lämpöä Etelään reippaasti. Ajojen loppupäässä merkkejä tilanteen purkautumisesta. GFS ihan iloittelee jopa talvikeleillä.

    Mutta kuten monesti, saas nähdä.

    • AP kirjoitti:

      Oma arvioni lähiviikkojen kehityksestä on, että pohjoisessa talven ote vahvistuu pikku hiljaa, mutta etelässä on pääosin aika lämmintä – ajoittain kuitenkin kylmää ilmaa pääsee purkautumaan eteläänkin, joten varmaan lumisateitakin nähdään. Mutta ei se mahdollinen lumi pitkään maassa pysy. Foreca ennustaa, että marraskuussa Venäjällä olisi lämmintä, mutta Suomen länsipuolella viileää. Tämä olisi aika erikoinen tilanne vuodenaikaan nähden jolloin mantereen pitäisi jo kovastikin jäähtyä. Mutta jos iso matalapaine ja korkeapaine asettuvat toisiinsa nähden sopivasti, onhan se tietysti mahdollista.

      • peikko763 kirjoitti:

        Hyvä ennuste. Vähän samaa odotan. Mustat ikkunat voi jatkua tammikuullekkin saakka, mutta veikkaan itse että pysyvä lumi saapuisi joulukuun puolella Treen maaseudulle ainakin. Ehkä keskustaan tammikuussa.

    • peikko763 kirjoitti:

      Uusin EC on aika lämmin. Ei näy päättymistä lauhalle. Saa nähdä tulkeeko ensi viikollakaan vielä merkittävää kylmää rintamaa tänne, että olisi hitusen tavallista vilakampaa säätä.

  • Jukka kirjoitti:

    Kenttärovalla 57cm lunta. Keskiviikolle ja torstaille luvattu ~10mm sadetta, eli uusi lumensyvyyden kuukausiennätys näyttää enemmän kuin todennäköiseltä.
    https://www.ilmatieteenlaitos.fi/saa/kittil%C3%A4?station=101987&forecast=short

  • peikko763 kirjoitti:

    Huomasin vasta nyt että aikaisemmin tässä kuussa on “epävirallisesti” sovittu, että sääveikkaus annettaisiin 1991-2020 vertailujaksoon nähden eikä enään 1981-2010 vertailujaksoon nähden.

    Onhan kaikki veikkaajat huomanneet saman ?
    http://www.saaforum.tk/2021/10/03/syyskuu-oli-tavallista-viileampi-lokakuu-alkaa-lampoisena/#comment-42634

    Toki tässä voi vielä jälkeenpäin sanoa jos ennuste tehtiin 1981-2010 vertailujaksoon nähden.. itse annoin tuon vuoksi varmuuden vuoksi toisen ennusteen..

    • AnttiL kirjoitti:

      Uuden normikauden mukaan tein, kun oli puhetta, että otetaan se alkavalla veikkausjaksolla käyttöön.

    • Jukka kirjoitti:

      Tein kyllä omani vanhaan vertailujaksoon peilatin, mutta en osaa sanoa, montako desimaalia niitä pitäisi fiilata alaspäin. Joten antaa olla.
      Ilmeisesti nyt on fiksumpaa veikata tavanomaista viileämpää talvea, koska 2010-luvun kuumat vuodet ja 80-luvun poistuminen sijoittavat keskiarvon korkealle.

      • LJ kirjoitti:

        Tein uuden kauden mukaan eli siksi laitoin vähän enemmän miinusta, samoin minulle on vähän epäselvää miten paljon noita sitten pitäisi nostaa lämpöennusteita – jos vertaa siihen perinteiseen vanhaan kauteen. Ja ei mielestäni edes symmetrisesti voi ehkä asiaa lähestyä, nyt arvelin tammikuun ja erityisesti marraskuun olevan suhteessa viileämpiä enemmänkin (no marraskuu jo epäilyttää, mutta uskotaan että kunnon talvi saapuu noin 10.11 paikkeilla :) )

      • peikko763 kirjoitti:

        Lasketaan tuo noilta asemilta mitä veikkauksessa käytetään. Kyllä tämän saa kuntoon vielä. Vanha vertailujakso vs uusi.

  • Jukair kirjoitti:

    Arktisella jään kasvu suht rivakkaa esim. vuodentakaiseen nähden, ollaan noin kuukautta edelle. Eikä kesän minimikään saanut kohuotsikoita aikaan.

    https://data.meereisportal.de/maps/latest/extent_n_en.png

    • Jukair kirjoitti:

      Huomionarvoista myös, että kuvassa verrataan vielä vanhaan kauteen eli 1981-2010 ja ollaan silti +-2 arvon sisällä.

    • peikko763 kirjoitti:

      Huippuvuorien pohjoispuolelle on edennyt nyt kylmä pulssi joka näkyi 2019 Norjanmerellä. Kuinka pitkäaikaisesta ilmiöstä on kyse selviää lähivuosina. Oma näkemykseni on tästä silti se että el nino ja la nina vaihtelre luonnollisesti ja myös pohjoisnavalle menevät merivirrat. Jos 2030 luvulla tulee pitkäaikaisempi kylmä oulssi pohjoisnavalle en näe mitään estettä sille että jääpeite palautuisi 1970 luvunkin tasolle. Mutta käykö noin aika näyttää. Veikkaan että lähivuosina voi olla arktinen minimi myös hyvin pieni. 1v ei välttämättä vielä.näytä arktiselle suuntaa. Siinä vaiheessa jos 5v..7v suunta on jonkinlainen niin tulee itselle varmempi fiilis.

      Mun mielestä arktinen ei seuraa globaalia lämpötilaa vaan.globaali lämpötila saattaa seurata arktista johtuen juuri siitä että merivirrat voi lämmetä tai viiletä paikallisesti pohjoisnavalla.

  • Jukka kirjoitti:

    Kenttärovalla lokakuun lumiennätys rikki. 63 cm tällä hetkellä. Aamun mittauksessa tosin tasan 60 sentillä vasta jaetulla sijalla.
    https://www.ilmatieteenlaitos.fi/saa/kittil%C3%A4?station=101987&forecast=short

    • AnttiL kirjoitti:

      Kittilän Kenttärova ei tainnut olla toiminnassa vielä silloin, kun Lapin edellinen lokakuun lumiennätys tehtiin, joten lukema ei ole vertailukelpoinen.

      • Jukka kirjoitti:

        Toisaalta nykyisin moni asema on lopetettu, joten vertailtavuus katoaa silloinkin. Nämä ovat näitä ikuisuuskysymyksiä.

    • Mika kirjoitti:

      Joo, tuo 60 cm (aamun 6 UTC mittaus) on se lukema mihin ennätyksiä verrataan. Tosin tuli ilmi että lokakuulta 1968 on vieläkin korkeampia lukemia, joten voi olla että ennätys muuttuu jos lukemat ovat luotettavia.

  • Mika kirjoitti:

    Haparandassa Ruotsissa ja Torniossa Suomen puolella sadetta jo 191 mm. Ei pelkästään lokakuun kuukausiennätyksiä, vaan kaikkien kuukausien ennätyksiä.

    Sodankylässäkin sateisin lokakuu sitten 1917. Jos hyvä säkä käy, sekin ennätys voi vielä kuun viimeisinä päivinä mennä rikki.

  • Mika kirjoitti:

    Auringossa tapahtui eilen purkaus jonka seurauksena geomagneettinen aktiivisuus nousee ilmeisen voimakkaaksi huomenna: https://www.swpc.noaa.gov/news/g3-strong-geomagnetic-storm-watch-october-30.

    Sää lämpeni kuitenkin Helsingissä jo maanantaina, ja lämpimin päivä taitaa olla tänään. Lämpöaalto oli ennusteissa jo yli viikko sitten näkyvissä. Taas hyvä esimerkki korrelaatiosta mikä ei tarkoita kausaalisuutta.

    • Säästä kirjoitti:

      Joo, mutta kun joku uskoo johonkin asiaan tosissaan, ei hänen mielipiteensä muutu millään. Ihmettelen myös, miksi se aina vaikuttaa vain Suomessa mutta ei muualla. Tai muualla vaikutus onkin ihan päinvastoin tai ei vaikutusta ollenkaan. Ihme juttuja, vähän kuin homeopatia.

      • peikko763 kirjoitti:

        Aurinko vaikuttaa koko pohjoisen pallonpuoliskon säihin. Jos haluisin pystyisin tekemään mallin myös muuallekkin kuin suomeen
        Miten sanoisin tämän asiallisesti. Auringon mallini ei ole ensinnäkään noin simppeli.

        Jos tätä keskustelua haluaa jatkaa niin kannattaa lukea mitä aikaisemmin sanoin:
        http://www.saaforum.tk/2021/10/03/syyskuu-oli-tavallista-viileampi-lokakuu-alkaa-lampoisena/#comment-42831
        http://www.saaforum.tk/2021/10/03/syyskuu-oli-tavallista-viileampi-lokakuu-alkaa-lampoisena/#comment-42847

        Jos noita kommentteja ei jaksa lukea, eikä niihin kommentoimaan mitään, niin keskustelu on periaatteessa sellaista joka ei etene.
        Ehkä tässä kohtaa molempien osapuolien kannattaisi päättää jo keskustelu, koska se ei etene. Suosittelen sitä. Vähän tällä kommentillanikin
        sitä tarkoitin. :
        http://www.saaforum.tk/2021/10/03/syyskuu-oli-tavallista-viileampi-lokakuu-alkaa-lampoisena/#comment-42863

        Sääfoorumin säännöissä lukee ettei henkilökohtaisia kommentteja saisi sanoa vaikka mielipiteeseen on jokaisella oikeus.
        Minulla ei ole tarvetta kommentoida toisia keskustelijoita ja hyväksyn muiden tavat ennustaa säätä. Koitetaan pitää keskustelun sävy järkevänä.
        Tällä hetkellä keskustelu menee mielestäni huonoon suuntaan.

        Voitaisiin vaihtaa puheenaihetta vaikka siihen minkälainen sää on tällä hetkellä, jos se puheenaiheena etenisi enemmän. :)
        Täällä on mukavan lämpöinen päivä tällä hetkellä ja vähän aurinkokin näkyi.
        Yritän vaan johdatella tätä nyt siihen että täällä foorumilla pysyisi keskustelu järkevänä ja fiksuna.

        • Jukair kirjoitti:

          Sanomattakin selvää, että viisasta puhetta!👍

          • peikko763 kirjoitti:

            Niin, no yritän ajatella asiaa kaikkien kannalta. En tiedä onnistuinko siinä vai epäonnistuinko. Mielelläni kuitenkaan en sellaisia keskusteluita itse jatka jotka kiertää samaa kehää.

            Lähes +10C tällä hetkellä täällä. Tosi lämmin keli kyllä. Viimeisin EC ajo näyttää jonkinlaista viilenemistä 5.11-6.11.

            Laitan tässä viikonlopun aikana uuden sääartikkelin. Jos siihen joku toivoo tietynlaisia teemoja niin toteutan. Ajattelin kertoa viimeisen 20v marraskuista tilastoja. 2000-2021. Polaaripyörteen seuraamista myös kannattaa jatkaa.

            Pitää myös laskea nuo vertailujaksot sääveikkausasemilta 1981-2010 vs. 1991-2020. Miten ne vertautuu toisiinsa.

    • peikko763 kirjoitti:

      Vertaile säätilastoja auringon tilastoihin ja pohdi viiveitä. Ongelma tässä on se että ennustin tämän viikon loppuun lämpöisen jo yli 2vk sitten. Jos auringon vaikutus olisi noin yksinkertainen niin se olisi liiankin helppoa.

    • Mika kirjoitti:

      Ei tässä kukaan ole mitään henkilökohtaista kommentoinut. Mun mielestä keskustelu on ollut asiallista.

      Halusin vain tuoda esille että geomagneettisella aktiivisuudella ja Suomen lämpötiloilla ei ole tilastollista yhteyttä, viiveillä tai ilman. Saa olla eri mieltä, mutta toivottavasti perustellen.

      Suomen sää on luonnostaan hyvin vaihtelevaa. Lämpötilat vaihtelevat noin 3-7 päivän aikaskaalassa johtuen liikkuvista säähäiriöistä. Tällöin usein käy niin, että korkean auringon aktiivisuuden aikaan tulee joku muutos säässä.

      Jos todella jokin yhteys olisi, ja että auringon avulla voisi ennustaa säätä esim. Suomessa tai muualla keskileveysasteilla, on lähes varmaa että siitä olisi julkaistu tutkimuksia. Aika vähän niitä on näkynyt.

      • AP kirjoitti:

        Näin minäkin asian suunnilleen näen. Peikon ajatukset ovat kyllä olleet kiinnostavia, mutta kunnollisia tutkimuksia aiheesta ei oikein taida olla. Mutta toivon silti, että Peikko jatkaa valitsemallaan tiellä ja jatkaa asiaan paneutumista. Ehkä jonain päivänä löytyykin oivallus, jota kukaan muu ei vielä ole keksinyt. Tai sitten pitää vain hyväksyä, ettei sellaista löydy, eikä maailma siihen kaadu.

      • peikko763 kirjoitti:

        Kausalisaation löytymistä lähiaikoina tuolle ole tulossa. Pelkkä aurinko itsessään ei voi aiheuttaa kun säteilyn muutoksilla suoraan isoja muutoksia.säihin. epäsuoralla vaikutuksella on jokin tuntematon kerrannaisefekti josta puhuttiin jo 70 luvulla amplifier käsitteellä:
        https://history.nasa.gov/EP-177/ch3-5.html
        Toinen ongelma on ionosfäärin ja auringontuulen mallinnus joka on samalla tasolla kuin 1950 luvun sääennustemallit :
        https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/matematiikka-ja-luonnontieteet/minna-palmroth-avaruussaan-ennustaja

        Tämän vuoksi ei kannata odotella että lähivuosikymmeninäkään kukaan keksisi todennäköisesti mitään. Auringon suora säteilykin voi vaihdella 27pv jaksoissa aurinkopilkuista johtuen.

        Tarkoitin kommentillani tuota säästä kommenttia joka on jo lähellä sellaista joka menee henkilöön.

        Noissa edellisissä kommenteissani lukee avain ratkaisuun. Jos haluaa auringosta tehdä mallin on vertailtava säätilastoja aurinkoon ja laskettava aikaviiveitä. Tämäkin aurinkomyrsky joka tulee tänä vkl.saattaa muuttaa marraskuun säitä paljonkin ja joulunnn sään draivisivuilla on kymmeniä muitakin muuttujia joilla voi olla myös vaikutusta suomen säihin. En siksi suosittele yhtä luonnollista tekijää seuraamaan.

        Tietokonemallit kehittyvät kokoajan joka on mun mielestä hyvä juttu.

      • peikko763 kirjoitti:

        Tulipa paljon typoja. Tää puhelimen autosyöttö on huono. Mutta mitään kausaliteettiä ei ole tosiaan tulossa oli pääpointtini. Ja jos sen säämallin avainmuuttujan haluaa löytää on seurattava kaikkia muuttujia. Geomagneettinen aktiivisuus on vain pieni osa kokonaisuutta. Flaret ja fluxit ja pilkut tekevättekevät omia juttuja. Eihän auringon säteilykään vakio joka päivä. Suomen sää koostuu monista eri signaaleista joista yksi on tuo 3-7pv . Monta muuta myös tulee. Näiden lisäksi. sään deraivisraiviraivi siviulla näitä on kymmeniä vaihtoehtoja tarjolla ja tuskin siinä on edes vielä kaikki. Tämän vuoksi en itse mielekkäänä pidä keskittymistä vain yhteen muuttujaan.
        Onhan varmasti tietokonemallissakin monta eri lähtöarvoa jotka vaikuttavat lopputulokseen.

        Nythön ec ei näytä enään edes säön viilenemistä vaan ehkä normalisoitumista. Marraskuusta todennäköisesti tulee lauha.

        Tässä esim. auringon säteilyn päivittäinen käyrä :
        http://lasp.colorado.edu/data/sorce/total_solar_irradiance_plots/tim_level3_tsi_24hour_3month_640x480.png

        https://lasp.colorado.edu/lisird/data/tsis_tsi_24hr/

        Tuossahan on myös päivittäistä vaihtelua siis suorassa säteilyssä. Joka vaikuttaa varmasti moneen asiaan.

  • Jukair kirjoitti:

    Luminen syksy on tuonut omat haasteet pohjoisen suomen aurausurakoitsijoille. Sääennusteiden osuvuus tai osumattomuus saattaa aiheuttaa harmaita hiuksia monelta kantilta katsottuna. Toisaalta jo lähitulevaisuudessa syksyjen pitäisi olla lapissakin lumettomia lämpötilojen nousun vuoksi jolloin sateet tulee vetenä. Toisaalta lokakuun ennätyslumisuus ei sovi kyllä ilmastoennusteisiin tälläkään hetkellä. Nämä on mielenkiintoisia seurata, sillä moni asia yhteiskunnassa tulee kärsimään jos varautuminen on vääränlaista tai sitä ei ole ollenkaan.

    https://yle.fi/uutiset/3-12159458

    • Wade kirjoitti:

      Taalaksen mukaan Lapissa olisi lumetonta 200 vuoden kuluttua, jollei päästöjä saada kuriin. Sodankylässä lumisumma on kasvanut lähes 15 % vuodesta 1915. Lähi vuosikymmeninä lumipeite todennäköisesti pohjoisessa kasvaa, johon on syytä varautua.

      Ihmiset jotka eivät ymmärrä, mitä ilmastonmuutoksella tarkoitetaan, itse keksivät noita juttuja joissa lumirajat pakenevat piankin Rovaniemen pohjoispuolelle. Todellisuudessa ihmisen ikä ei riitä ilmastonmuutoksen havaitsemiseen.

      https://yle.fi/uutiset/3-8347351

      • Jukair kirjoitti:

        Päästöjähän ei saada kuriin lähivuosikymmeninä, mitä kuriin saamisella sitten kukanenkin haluaa ymmärtää. Joka muuta väittää, huijaa kyllä itseään täysin. Eli meillä täällä Koillismaan perukoillakin lumet vähenee ja talvet lauhtuu, jos siis ilmaston muutos tai vaihtelu on pelkästään riippuvainen päästöistä kuten tällä hetkellä meille kerrotaan. Lumisuuden seuranta onkin yksi tärkeimpiä asioita mitä henkilökohtaisesti seuraan ja tilastoin asemallani. Sekin tekee asiasta mielenkiintoisen, että kerrotut tulevat muutokset pitäisi näkyä jo lähivuosikymmeninä eikä satojen vuosien päästä. Jos terveyttä riittää, niin tämän pääsen itsekkin todentamaan ja tilastoihini kirjaamaan. Jos vielä tarkennetaan niin syksyjen ja keväiden lumisuuden seuraaminen on ehkä kaikkein mielenkiintoisinta, sillä silloin pienikin lämpötilanmuutos vaikuttaa sateiden olomuotoon.

        • Wade kirjoitti:

          Pohjois- ja isossa osaa Itä-Suomeakin lumisuuden ennustetaan lisääntyvän lähivuosikymmeninä. Siitä näyttäisi olevan mielestäni jotain merkkejäkin olevan. 2000-vuosikymmenellä lumet näyttivät vähenevän, mutta viime vuosikymmen olikin jo aika luminen em. alueilla. Kosteus on lisääntynyt, mutta talvet pysyvät pitkään pakkasella, vaikka lämpenisikin ennusteiden mukaan. Kylmät ja lumiset talvat ovat harvinaistuneet kuten on pitkään kerrottu. Tälläisia jaksoja tosin on ollut ennenkin.

          https://www.ita-savo.fi/uutissuomalainen/4304086

          • Jukair kirjoitti:

            Sääasemallani oli kuusi lumista talvea peräkkäin, 2014/15…2019/20. Metrin syvyys ylitettiin noista jokaisena. Viime talvi olikin sitten kylmempi ja heti selvästi vähälumisempi. Eli täällä talven ollessa kylmä, lunta on vähemmän. Esim. 80-luvun kylminä talvina lunta ei ollut kovinkaan paljon. Tammikuussa 87 oli alkuun vain joitakin senttejä vain ja pakkasta paikoin yli 40 astetta. Vaan syksyjen ja keväiden lumisuudenhan ennustetaan vähenevän myös näillä alueilla.

    • Mika kirjoitti:

      Aiheeseen liittyen, kannattaa tsekata yksi tutkimus joka yrittää selittää sen paradoksin, että lämpimät talvet ovat usein lumisia Lapisssa: https://tc.copernicus.org/articles/15/1677/2021/

      • Jukair kirjoitti:

        Onkohan lämpimät syksytkin usein lumisia lapissa? Ainakin sellainen käsitys minulla on, että sateiset syksyt on lämpimiä ja lumettomia koska sateet tulee pääasiassa atlantilta ja vetenä. Tiedä häntä, vaan paljon on vielä kysymysmerkkejä tulevaisuuden suhteen, sanoisin🤔

        Luimpa taannoin jääkausien syntymekanismista juttua, että ne alkaisi juurikin lämpimillä kausilla nousseen sateisuuden vuoksi. Talven lumet ei lopulta ehdi sulaa ja albedo kasvaa ja ruokkii ilmaston lopulta jäähtymään. No tätä tuskin pääsee todistamaan..

        • LJ kirjoitti:

          Muistan jostain lukeneeni, että viime jääkauden syntyä edesauttoi lämmin Golf-virta, joka aiheutti Labradorin niemimaalle koillisvirtauksen ja runsaita lumisateita. Meksikon lahdelta siis virtasi pohjoiskoilliseen silloin hyvin lämmintä ja kosteaa ilmaa, joka puoleestaan aiheutti arktisen ilman purkautumista Pohjois-Amerikan mantereelle.

          Ilmaston lämpeneminen siis voi hyvinkin lisätä lumisateita tuollaisilla ilmamassojen raja-alueilla, esimerkkinä nyt sitten Pohjois-Suomi.

          Yleiskommenttina koko palstan keskusteluun voisi todeta, että hyvin asiallistahan tämä on ja hyvä näin jatkossakin. En oikein tiedä millä mekanismilla auringon vaikutusta säähän voi ennustaa, mutta on aivan varmaa että lähimmän tähden eli auringon vaikutus on erityisesti pidemmillä ajanjaksoilla aivan ratkaisevan suuri. Nyt varmaan tilannetta huonontaa yleisempi lauha vaihe ja samanaikainen samaan suuntaan vaikuttava ihmisen toiminta – osuuksia en yritä arvailla näiden kahden tekijän vaikutuksessa :)

          Mutta nyt on todella erikoisen lauha hetki Turun seudulla, lämpötila pysyttelee yötä päivää lukemissa +9.6 … +11,2 :) Lisäksi poutaa ja heikkotuulista. Tälläinen kolmen päivän lämpöaalto nostanee koko lokakuun keskilämpötilaa jo +0,5 astetta.

          • AP kirjoitti:

            Pieni pettymys tässä “Välimeren lämpöaallossa” on ollut, ettei sumupilvi tahdo antaa millään periksi. Niinpä auringosta on nähty vain pieniä pilkahduksia. Olisi ollut mahkuja vielä korkeampiin lämpötiloihin ja todella komeisiin syyspäiviin, mutta ei ainakaan täällä.

            Muuten tämä alkaa näyttää syksyn 2000 toisinnolta. Syyskuu keskimääräistä viileämpi, sitten lokauu hyvin lämmin mutta viimeinen viikonloppu kylmä (tänä vuonna toiseksi viimeinen). Sitten taas hyvin lämmintä marras-joulukuussa. Käyköhän nytkin samoin, vaikka välillä näytti, että pohjoisen kylmä ulottuisi koko eteläiseen Suomeen asti?

      • Jykä kirjoitti:

        Aika pienelle huomiolle on mielestäni jäänyt se seikka, että täällä etelässä lämpeneminen on ollut viime vuosina voimakkaampaa kuin esim Lapissa, vaikka aiemmin on puhuttu, että nimenomaan Lapissa se lämpeneminen on tuntuvampaa.

        • AP kirjoitti:

          Talvi 2019-20 oli loistava esimerkki siitä, että ennätyslämmin ja vähäluminen talvi Etelä- ja Keski-Suomessa tarkoittikin pohjoisessa hyvin runsaslumista talvea. Tällainen kahtiajakautuminen on todennäköistä tulevaisuudessa ilmaston jatkaessa lämpenemistään. Eli vaikka lämpeneminen asteissa olisi pohjoisessa etelää suurempaa, sateisuuden lisääntyminen on merkittävämpää, koska nollan asteen alapuolella enimmäkseen ollaan siellä siltikin. Lapin lumet eivät siis ole vaarassa, päinvastoin. Ainoa muutos saattaa olla, että pysyvä lumi voi tulla rahtusen aiempaa myöhemmin.

      • Mika kirjoitti:

        Lämpimät talvet ovat lumisia erityisesti Koillismaalla, Kainuussa ja Etelä-Lapissa. Siitä kertoo positiivinen korrelaatio marras-maaliskuun lämpötilan ja maaliskuun lumimäärän välillä (kts. kuva 2a tästä artikkelista https://tc.copernicus.org/articles/15/1677/2021/).

        Se johtuu siitä että lämpimät talvet ovat myös sateisia (kuva 2b).

        Lapissa (Sodankylässä) lumen määrä riippuu eniten sademäärästä (koska käytännössä kaikki lumi pysyy talvella maassa), kun taas Helsingissä lumen määrä riippuu eniten siitä miten suuri osuus lumesta selviää maassa sulamatta (eli ns. snow-on-ground fraction).

  • Jukair kirjoitti:

    Lumet hupenee vauhdilla täälläkin, voi olla, että myös jäähän menneet vesistöt sulaa vielä auki, sen verran lämmintä näyttää. Täällä mielenkiintoisin seurattava onkin pitääkö terminen talvi pintansa? Nyt näyttää, että talvi katkeasi tulevan viikon loppupuolella. Tällä hetkellä pakkassummaa on 28 astetta ja näyttää tulevan jopa 5 asteen vuorokausia joten mielenkiintoiseksi menee. Säämallit näyttää kyllä kylmenevää loppupäästä, mutta kuten todettua, hyvin epävarmaa se taas on.

    • peikko763 kirjoitti:

      Marraskuussa odotan säätyypin olevan vielä lauhempi kuin lokakuussa yleisesti. Varmaan Koilismaalla alkaa talvi ensi kuussa. Täällä kyllä ei.

      • Jukair kirjoitti:

        Terminen talvi joko alkoi tällä 19 lokakuuta tai sitten tosiaan alkaa vasta joskus marraskuulla.

      • peikko763 kirjoitti:

        Pysyvä lumi lienee marraskuussa siellä.jo.

  • peikko763 kirjoitti:

    Odottelen vielä FMI:ltä tilastoja, mutta laitoin jo uuden sääartikkelin. Muokkaan tätä vielä huomenna lisää
    http://www.saaforum.tk/2021/10/31/sateinen-ja-lauhalammin-lokakuu-takanapain-kohti-loppusyksya/


Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *

Voit käyttää näitä HTML-tageja ja attribuutteja: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Powered by http://wordpress.org/ and http://www.hqpremiumthemes.com/