Talvi yrittää uudestaan

24.11.2016 Olli Sää

Useiden yritysten jälkeen talvi yrittää tällä kertaa hieman suuremmalla voimalla. Kuten kommenteissakin mainittiin, olen itsekin hieman ihmetellyt sitä, että uutisissa puhutaan kovin helposti “tavanomaista lämpimämmästä/kylmemmästä säästä”. Toki kuun alussa oli jopa epätavallisen kylmää, ja sen jälkeen varsin lämmintä, mutta pitkän ajan keskiarvothan muodostuvat sen molemmin puolin liikkuvista lämpötiloista. Ja täällä päin maailmaa vaihteluväli on sen verran suuri että mielestäni ei oikein ole järkevää ilmoittaa uutisissa että “tänään oli noin 1-2 astetta tavallista lämpimämpää/kylmempää”.

No sitten itse säähän. Jo tänään maan yli kulkeva sade tulee loppuosiltaan lumena. Tuuli kääntyy pohjoiseen ja kylmempi ilmamassa alkaa virrata etelään. Suuremman kaavan säätilan muutos tapahtuu kuitenkin viikonloppuna, kun luoteesta saapuu suuri matalapaine, joka tuo kaikkia mahdollisia sateen olomuotoja. Suurimmat lumimäärät tulevat itärajan tuntumassa. Sade alkaa suurimmassa osassa maata lumena, mutta etelässä ja lännessä muuttuu melko nopeasti vedeksi. Näillä alueilla matalapaineen jälkipuolella sade muuttuu lopuksi uudestaan lumeksi lämpötilan pudotessa. Matalapaineen keskuksen lähellä Ruotsin puolella on suuri potentiaali jäätävään sateeseen. Se vähenee merkittävästi Suomen puolella, mutta ei aivan täysin katoa.  Sademäärät ovat kuitenkin vielä ailahdelleet. Etenkin etelän lumimäärä voi muuttua, oikeastaan sekä suurempaan että pienempään suuntaan. Ja toisaalta aivan itään on joissain ajoissa näkynyt 20-30 cm kertymiä, useimmissa kuitenkin vähemmän. Malleilla on ollut melko suuri yhteisymmärrys sateiden reitistä, joten eri mallien useiden ajojen pohjalta tein seuraavanlaisen kartan.

lumi

 

Tämän jälkeen matalapaine vetää perässään erittäin kylmää ilmamassaa, joka mahdollistaa -20 kylmempiä lukemia,tosin tuuli rajoittanee lämpötilan laskua jonkin verran. Toisaalta, pakkasen purevuus voi olla hyvin merkittävää. Vaikutus voi olla se, että ilma tuntuu 10 astetta mittaria kylmemmältä viikonloppuna. Ja kovaan pohjoistuuleen liittyy varsinkin länsirannikolla merellä syntyvien lumikuurojonojen mahdollisuus, joten siellä lumimäärä voi paikoin matalapaineen jälkeen olla suurempi kuin ennustettu. Potentiaalia voi olla hyvinkin intensiivisille kuurojonoille, joissa lunta voi kaiken osuessa kohdilleen tulla jopa yli 5 cm tunnissa. Mutta tätä ei kannata kertoa iltapäivälehdille… :D Ei nimittäin välttämättä tapahdu lainkaan.

Viikonlopusta eteenpäin on hieman arvoitus, mihin sää kehittyy. Vaikuttaisi siltä, että Atlantilta kyllä pyrkii lauhaa ja sateita, mutta on siinä ja siinä yltävätkö ne Suomeen vetenä vai lumena. Kylmä yrittää pitää pintansa, ja voi hyvin olla että ensi viikolla lauhtuva sää tuo pääosin lisää lunta suurimpaan osaan maata.

 

282 Responses to “Talvi yrittää uudestaan”

  • Säästä kirjoitti:

    Voi vissiin aika etelässäkin tulla yön aikana lunta, mutta huomiseksi olisisi tiedossa plussapäivä melko pitkälle sisämaahan, mutta toivottavasti jotain jäisi maahan asti.

  • peikko763 kirjoitti:

    GFS on ainakin ihan pihalla joulukuusta. Eilen ennustivat lämmintä.. Nyt jo kylmempää
    http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/foregfs.shtml

    Voisin itse seurata hetken aikaa vaihteeksi vaan OLR-mittauksia ja aurinkoa. Malliajot ovat niin pihalla siitä missä mennään.

  • peikko763 kirjoitti:

    On muuten aika valtaisa ero viime syksyyn :
    http://ilmatieteenlaitos.fi/jaatilanne?p_auth=u7P11QJX&p_p_id=WebProxyPortlet_WAR_WebProxyPortlet_INSTANCE_1gXJ&p_p_lifecycle=1&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-4&p_p_col_count=2&_WebProxyPortlet_WAR_WebProxyPortlet_INSTANCE_1gXJ_edu.wisc.my.webproxy.URL=http%3A%2F%2Fcdn.fmi.fi%2Flegacy-fmi-fi-content%2Fproducts%2Fice-condition-maps%2Findex.php%3Fmode%3D3%26lang%3Dfi

    Ei ole vuodet veljeksiä ei varsinkaan silloin kuin Golfvirran reitti kääntyi jyrkästi laskuun.

    Sanoisin että tästä Pohjoisen Pallonpuoliskon ½ v aikana n.1C kylmenemisestä on vastuussa aurinko ainakin 25-40%.. ja El nino muutos La ninaan 60-75%.
    http://models.weatherbell.com/climate/global_trace.php

    tuntuuhan tämä kylmeneminen Suomessakin selvästi.

    • jani kirjoitti:

      olen aiemmin ehdottanut sinulle peikko763 talven 2001-2002 uusintaa ainakin cfsv2 ennuste on jo pidemmän aikaa hakenut sitä. tällä tilastolla talvi 99-00 oli samankaltainen kuin talvi 14-15 kumpaankaan ei tullut pitkää pakkasjaksoa 01-02 oli kevätpuoleltaan samanlainen mutta joulukuu oli alle kylmempi. Joten epäilen tämän perusteella että ensi vuonna tammi-toukokuu on samanlaista säätä kuin vuosi sitten tällä kertaa kuitenkin kesäkuulta 2015 perutut helteet tulisivat ja olisivat suomessa koko kesäkuun ensimmäistä viikkoa lukuunottamatta ja kestäisi heinäkuun alkuun. sitten mentäisiin viime vuoden reitille ja sillä pysyttäisiin lokakuun puoleenväliin ja talvi 17-18 olisikin talven 09-10 uusinta, 18-19 talvi olisikin sitten lauha

    • peikko763 kirjoitti:

      https://www.ncdc.noaa.gov/teleconnections/pdo/

      Myös PDO-indeksi on muuttunut lämpöoisestä faasista kylmään syksyn aikana. Joka on myös kylmentänyt osaltaan pohjoisenpallonpuoliskon ilmastoa. Tässä kuuluistan ilmastotietelijän, joka mm. on lämpösatellitti RSS/UAH.n johtavimpia tutkija. Tohtori Roy Spencerin näkemys PDO-indeksistä :
      http://www.drroyspencer.com/global-warming-background-articles/the-pacific-decadal-oscillation/

  • Jukka kirjoitti:

    Ainakin Lappiin on tulossa mukavasti lunta. Sunnuntai-iltana näyttää Käsivarren lumisyvyysennuste 55cm, kun tällä hetkellä siellä on 15cm lunta.

  • Janne kirjoitti:

    Aijaijai ECMWF näyttää kaikille neljälle viikolle tavanomaista kylmempää kylmemmän sää alueen ulottuessa Siperiasta P-Eurooppaan. Näyttää aina vaan lupaavammalta. GFS on myös viime aikoina ollut useasti talven kannalla. Esim. Jet Streamissä suihkuvirtaus näyttää pääosin menevän Suomen eteläpuolelta.

  • Kevin kirjoitti:

    Tässä marraskuussa on lämpötilojen ääripäät jakautuneet aika jännästi. Tämän marraskuun tämän hetken korkein Suomessa mitattu lämpötila on +8,5 astetta. Jos tuo jää myös koko marraskuun korkeimmaksi, se olisi 2000-luvun toiseksi kylmin marraskuun korkein lämpötila ja kylmin marraskuun korkein lämpötila 14 vuoteen, sitten vuoden 2002. Vuodesta 1961 alkaenkin se olisi kylmimpien joukkoon kuuluva marraskuun maksimilämpötila, vaikka useana vuotena onkin ollut vielä kylmempää.

    Toisaalta taas, tämän marraskuun tämän hetkin kylmin mitattu lämpötila on ollut -23,1 astetta, joka taas olisi marraskuun kylmimmäksi lämpötilaksi jäädessään vuodesta 1961 alkaen kolmanneksi lämpimin marraskuun kylmin lämpötila Suomessa mitattuna.

    Eli voidaan kai sanoa, että äärilämpötilojen väli jää ehkä tässä marraskuussa pieneksi.

  • Kevin kirjoitti:

    Siitä en tiedä, onko kukaan ehdottanut tätä skenaariota vielä aikaisemmin, mutta voisikohan tämän talven osalta olla myös talven 2012-2013 toisinto mahdollinen? Silloin oli kylmä joulukuu, suhteellisen tavanomainen tammikuu ja lauha helmikuu. Kalenteritalvi oli tuolloin kokonaisuudessaan keskilämpötilojen osalta melko lähellä tavanomaista. Tosin, jos tuolloin katsoo termistä talvea kokonaisuudessaan ja siihen otetaan vielä tuolloin ollut kylmä maaliskuu mukaan, niin sitten se talvi oli kylmähkö. Silloin talvi jatkuikin hyvän matkaa huhtikuun puolelle asti, kunnes sitten kevät tulikin ryminällä.

    • Sami kirjoitti:

      Joo…ei yllätä kylmä talvi enää yhtään, pohjoisnavalla on niin hurjan lämmintä ja huippuvuorillakin voi vuoden keskilämpöennätys parantua jopa kahdella asteella niin napapyörre hajoaa tällaisissa lämmöissä väkisin, oikeastaan voisi sanoa että tavanomaiset säät ja lähellä keskiarvoa pyörivät kuukausikeskilämpötilat yllättäisi. Jos joulukuusta tulee hyvin kylmä, niin tammikuu taas voi olla erittäin leuto. Myös todella kylmän talven mahdollisuus on olemassa jos tilanne jumittuu. Viime talvenahan saatiin esimakua jo siitä ettei hyvin lämmin tai kylmä kuukausi kerro mitään seuraavasta kuukaudesta, hyvin lämmintä joulukuuta seurasi hyvin kylmä tammikuu ja hyvin kylmää tammikuuta hyvin leuto helmikuu. Sama siksakki toisinpäin ei lähimenneisyyden tilastoissa olisi suuri ylläri, sillä hyvin lauhoja tammikuita on ollut harvakseltaan ja alla on neljä superlauhaa helmikuuta, joka on ennennäkemätöntä. Esim. Kaisaniemessä 1829-vuodesta alkaen on lämpimin 4 peräkkäisen helmikuun jakso ennen tätä putkea 1989-1992 -0,9 ja viiden peräkkäisen putki 1989-1993 -1,1. 2013-2016 helmikuiden keskiarvo Kaisaniemessä on -0,1!

      • AnttiL kirjoitti:

        Lauhoja tammikuita harvakseltaan, no tuota, vuosina 1988-2009 ei juuri muita ollut kuin lauhoja tammikuita, poikkeuksena 2003. Tämä lauhojen tammikuiden jakso väänsi tammikuun keskilämpöäkin parilla asteella vinoon.

      • Jani kirjoitti:

        Vihjaako Sami talven 01-02 uusintaa huippukylmää joulukuuta seurasi keväisen leuto tammikuu

  • Jani kirjoitti:

    Samahan voi olla käynnissä nyt helmikuiden kanssa

  • peikko763 kirjoitti:

    Eilen yöllä satanut 5cm tänne lunta, ja ovat vielä maassa tiukasti. Lumilla on aikaa sulaa pois 9h. Sen jälkeen alkaa sataan lisää ja lämmöt menee pikkuhiljaa pakkaselle.

    Lumet tulivat täällä jäätyneeseen maahan, joten helposti ne eivät sula pois vaikka nyt onkin lauhaa vielä muutama tunti.

    Tällä hetkellä tänä talvena jo 17vrk lumipeitepäiviä. Näin paljon lumipeitepäiviä oli ollut täällä viime talvena summattuna vasta 10.1.2016. Nyt ei ole edes marraskuu taputeltu vielä loppuun.

    Mielenkiintoisia Sami nuo tilastot. Tosin lämmin tammikuu tai lauha talvikuukausi vaatisi sitä, että Golfvirta kääntäisi lämpöisemmäksi reittiään. Tämä kääntö taas vaatisi sitä, että La nina kehittyisi voimakkaammaksi. Tosin ennusteet näyttävät nyt siltä, että jopa uusi El nino olisi kehittymässä.

    Auringon maksimi ( yli 25 pilkun kuukaudet ) olivat tässä syklissä nro 24. vain 5 vuotta. (2011-2016) Joka antoi Golfvirralle lämpöisen reitin potkua ja sulatti Jäämerta. Kun syklissä 23. _(yli 25 pilkun kuukaudet ) kestivät 9 vuotta (1999-2007)
    https://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/03/solar_cycle_23-24_sunspots.gif
    http://www.swpc.noaa.gov/products/solar-cycle-progression

    Minun mielestäni ilmasto on nytkin jo viilenemässä selvästi. Nyt viilenemistä säätelee Tyynimeri hyvinkin paljon. Viimeauringon minimissä 2006-2012 oli paljon La ninoja, jotka lämmittivät ilmastoa täällä ja Jäämerellä. Mutta esim. 1963-1967 auringonminimissä oli useita El ninoja jotka olivat sopivan vahvuisia, jotka viilensivät ilmastoa :
    http://ggweather.com/enso/oni.htm

    Jos nyt tulevassa minimissä, eli kun Golfvirta on kylmällä reitillä ( alle 25 pilkkua auringossa) (arvioisin ajankohdaksi 2016-2022…2024 , eli jopa 6-7 vuotta) , esiintyy vielä El ninoja.. Ilmasto voi viilentyä pohjoisella pallonpuoliskolla, sekä jäämerellä hyvinkin kylmäksi. MIelenkiintoista seurata nyt tilannetta.

    • peikko763 kirjoitti:

      Pienikirjotusvirhe. Syklissä 23. yli 25 pilkun vuodet olivat 1998-2007. Eikä 1999-2007.

    • peikko763 kirjoitti:

      Tosin viime auringonminimissäkin oli yksi El nino 2009-2010 joka yhdessä auringonminiminin kanssa aiheutti tämän Golfvirralle :
      http://www.ccpo.odu.edu/~tezer/PAPERS/2015_GPC_AMOC_SL.pdf

    • AP kirjoitti:

      Käytännössä Tampereelta on yöllä tullut lumi sulanut jo pois (ja Härmälänkin mittari näyttää jo nollaa), mutta riippuen tulevan yön lumikuuroista voi silti olla, että tämänaamuinen mittaus tarkoittaa parhaimmillaan talven pysyvän lumipeitekauden alkamista. Sen verran on kylmentynyt pitkän ajan ennuste. Ensi viikon puolivälissä käväistään ilmeisesti vähän plussalla mutta pian pakastuu taas, joten mahdollisuudet pysyvälle lumelle jo marraskuun puolella ovat täälläpäin Suomea jo aika hyvät. Edellisestä onkin jo aikaa, vuonna 2010. Vuonna 2012 pysyvä lumipeite merkittiin 1.12. joskin lumi satoi edellisen päivän aikana.

  • Säästä kirjoitti:

    Ylen teksti-tv:llä luki eilen, että Huippuvuorilla on ollut yli 70 normaalia lämpöisempää kuukautta putkeen.

  • AP kirjoitti:

    Katsoiko kukaan tänään Ylen Aamu-tv:n sääkatsausta? Siinä esiteltiin mielenkiintoisia myrskytilastoja. Meneillään on todella vaisu myrskyvuosi, jonka erikoisuus on kesäkuun 3 myrskypäivää kun useimpien kuukausien kohdalla on pelkkää nollaa.

    Huomenna sunnuntaina on kai jonkinlainen mahdollisuus myrskypäivälle läntisillä merialueilla. Joulukuu voi vielä paikata tilannetta vuoden 2013 tapaan, mutta jos nyt suursäätila on muuttumassa talvisen pakkassään suuntaan, tuskin myrskyjä on odotettavissa ainakaan paljon.

    Vuonna 1995 oli huimat 38 myrskypäivää Suomessa.

    Katsauksen voi katsastaa vielä Areenasta (alkaa 13 minuutin kohdalla):
    http://areena.yle.fi/1-3064061

    • peikko763 kirjoitti:

      En huomannut katsoa. Tosi vähän telkkaria katson itse. Pitääpä katsoa. Täällä muuten näyttäisi jäävän maahan nämä 25.11-26.11 sataneet lumet, alkaa menemään yhä lähemmäs nollaa lämmöt ja sunnuntai, huominen onkin jo aika viileä päivä.

      Eli pysyvä lumi tuli pihaani ehkä tänä talvena 25.11.. ellei joulukuussa tule todella pitkä vesisadejaso. Viime talvena pysyvät lumet olivat maassa suurinpiirtein 26.12.2015-31.3.2016. Tänä talvena pysyvä lumipeiteaika voi olla paljonkin pidempi. Vaikea se tässä vaiheessa on vielä sanoa.

      • peikko763 kirjoitti:

        Korjaan vielä kirjoitusvirheeni. 24.11 jo siis satoi maahan illalla lumi tänne minun pihaani. seuraillaan tilannetta.

  • Kevin kirjoitti:

    Tällä hetkellä näyttää olevan selvästikin epävarmaa, mitä tapahtuu säässä ensi viikonlopun jälkeen. Parviajot ja jopa keskiarvo hajoavat ja heittelevät sen verran reilusti, kun vertaa muutamaan peräkkäiseen ajoon.

    http://www.meteociel.com/modeles/gefs.php?carte=1

    Veikkaan kuitenkin talvisten säiden jatkumista parviajojen enemmistön perusteella. Pikkupakkasta etelään, -10 ja -15 asteen välillä olevia pakkasia pohjoiseen. Mutta epävarmuus on niin suuri tämänhetkisessä ennusteessa, että selvästi on jotain isompaa tai sen yritystä tapahtumassa säätilalle tuolloin. Ennusteessa on kohtalaisen yksimielinen signaali ensi viikon lopulle asti, sen jälkeen se hajoaa reilusti.

    • Jukka kirjoitti:

      Näyttäisi, että pakkaset ja suojakeli vaihtelevat jatkossakin. 27.11. pakastuu, 29.11 lauhtuu, 1.12 pakastuu, 8.12. lauhtuu, 11.12 pakastuu.

      Voi olla, että GFS vain arpoo ja jälkikäteen nähtynä moista poukkoilua ei tapahtunut.

      • Kevin kirjoitti:

        Pelkkään GFS-ajoon yksinään suhtautuisin varauksella, koska välillä GFS:ssä on erittäin isoja, jopa 15-20 asteen heittoja peräkkäisissä ajoissa varsinkin ennusteen loppupäässä. Siksi itse katson mieluummin parviajoja ja niiden keskiarvoa. Mutta joskus parviajojen keskiarvokin heiluu siihen tapaan, että sekään ei tarjoa oikein luotettavaa tulosta. Keskiarvon osalta pidän 5 asteen heittoa samalle ajankohdalle jo isona heittona. Keskiarvo ei mielestäni muutenkaan oikein toimi tarkan sään ennustajana, mutta suuntaa antavana se toimii paremmin. Silloin ollaan tosin luotettavuuden kannalta vaikeuksissa, jos parviajot jakautuvat rajusti ääripäihin, niin silloin keskiarvo vetää luonnollisesti siitä keskeltä välistä, eikä tuolloin välttämättä anna oikeaa kuvaa. Keskiarvo saattaa olla vähän virheellinen myös silloin, jos osa parviajoista, sanottakoon vaikka muutama, vetää täysin erilaisen linjan ja muut parviajot ovat suhteellisen yksimielisiä. Ne muutamakin parviajot silloin vetävät keskiarvoa vähän sinne suuntaansa, vaikka eivät enemmistössä olekaan. Eli ehkä kaikkein luotettavampana pitäisin sitä, että yrittää tuosta parviajojen kaaviosta etsiä jonkinlaista “kasaa”, mihin suurin osa parviajoista on asettunut ja tekee tulkinnan sen perusteella.

        Tämänhetkinen tulkintani on se, että ensi viikolla mennään talvisessa säässä ainakin ensi viikon loppuun asti, mutta koska tuolla joulukuun 4. tai 5. päivä tai itsenäisyyspäivän tienoilla hajoaa “pakka” totaalisesti, niin ettei siitä enää kunnon “kasaa” saa oikein millään ja keskiarvokin heiluu, muuttuu tuolloin ennustettavuus hyvin vaikeaksi. Itse pidän tätä mahdollisena merkkinä siitä, että suursäätilassa on tuolloin tapahtumassa isompaa muutosta tai ainakin sellaisen yritystä, jonka havaitsemisessa on ajoilla vaikeuksia. Silloin ei oikein auta mikään muu, kuin katsella muutama ajo eteenpäin, osaavatko ajot ottaa sitten tilanteen paremmin haltuunsa.

        • peikko763 kirjoitti:

          Kokeile katsoa ennustetta ap-indeksistä :
          http://www.swpc.noaa.gov/products/usaf-45-day-ap-and-f107cm-flux-forecast

          7.12-11.12 pitäisi tulla semisti lauhaa, tosin tuolloin on jo vuodenaika talvi tilastollisestikkin, joten se lauha voi tarkoittaa 0-keliä ja lunta lisääki.
          Vähän lauhempi jakso voi tulla 19.12-22.12 Mutta ei sekään välttämättä ole plussalle menevää. Tai sitten menee plussalle.

          joku voisi tältä palstalta piirtää käyrät.. Miltä näyttää esim. eteläsuomesta jonkun kaupungin, tampereen tai jyväskylän tai lahden lämpötila vs. mennyt ap-indeksi menneisyydestä. Saisiko tästä kuvasta zoomaamalla käyrän likimääräisesti sinisestä ap-indeksistä ?
          http://www.solen.info/solar/

          Laittaisi ap-indeksissä arvon 10 rajaksi.. alle 10 tarkoittaisi kylmää.. yli 10 lämmintä. Sitten tuon alapuolelle käyrä tietysti jostain eteläsuomen kaupungista, ja vertailuksi päiväkohtainen keskiarvo.. Olisi kieltämättä hauska nähdä.. kuinka hyvin tuo aurinko on korrelloinut, esim. syyskuusta lähtien tähän hetkeen.

          • peikko763 kirjoitti:

            Itselle riittäisi katsottavaksi joku excelilläkin väsätty raapustus. Muistan kuitenkin lähes ulkoa Etelä-Suomesta kuukausikeskiarvolämpötilat… Eli periaatteessa riittää kaupungista pelkkä päivän keskilämpötila. Toiseen käyrään koittaa saada tosta kuvaajasta ap-indeksin.. Laittaa y-akselille lämmöt , ja toiselle -y-akselille ap-indeksin arvoiltaan 0-50 Ja kohta 10 ap-indeksistä vaikka siihen arvoon jossa Celciuksissa on 0C.. eli joko pakkasraja tai sit ollaan suojasäällä.. Veikkaan et tollane käyrä kuvais hyvin jo kuin hyvin noi korrelloi.

  • Jykä kirjoitti:

    Edelleen ihmettelen mistä ihmeestä sitä todella kylmää ilmaa nyt tänne valuisi. Jopa Tampereella ollaan edelleen reilusti plussalla.Sääennustemallin mukaan Helsingissä olisi pitänyt jo useampi tunti sitten olla ainoastaan 1 aste lämmintä vaikka satoja kilometrejä pohjoisempana on edelleen sitä lämpimämpää. Näin osoituksena kuinka heikkoja jopa nämä tuntiennusteet ovat.

    • peikko763 kirjoitti:

      Täällä kesti vähän pidempään joo tulla pakkanen, nyt ollaan jo miinuksella. Mutta ei alkuiltakaan lämmin ollut sillain klo 19 jälkeen oli enää reilut 1C ja klo 22 eteenpäin reilut 0C. Tääl mentiin miinukselle nyt. Sataneista pysyi suurin osa kyl maassa täällä. N. 2cm peite vieläkin tääl jäljellä ja nyt on satanu lunta jo lisääkin yöllä

  • Jani kirjoitti:

    Peikolle uusi mietintä jos napajäätikön kautta
    haettaisiin ensi vuoden alkukesälle ennustetta
    olisiko jopa 2013 uusinta mahdollinen. Loppu-
    kesä puolestaan menisi 2015-kässärin mukaan.
    Sillä tilastollisestihan heinäkuunkin pitäisi olla
    edes joskus kesän kylmin. Ensi vuonna olisi
    tilastollisesti hyvät mahdollisuudet tässä oma
    mietelmä

    Lämpötiedot kaisaniemestä

    2005 14,4-19,2-16,7
    2013 17,5-18,1-17,2

    Joten

    2009 14,1-17,2-16,7
    2017 17,2-16,1-17,2

    Tässä toinen mietelmä

    2003 13,2-20,6-16,8
    2011 16,7-20,6-17,5

    Joten

    2009 14,1-17,2-16,7
    2017 17,6-17,2-17,4

    Tämän perusteella en lähtisi heinäkuuta suosittelemaan
    Ja vielä viimeksikin tuli kolme viileähköä 2007-2009
    Samat nyt 2015-2017.

    2018 heinäkuu taitaakin sitten olla jälleen todella kuuma

    • AnttiL kirjoitti:

      Nuo ennusteet puolen vuoden päähän ovat lähinnä viihdettä. Seuraavan vuodenajan voisi jonkinlaisella todennäkyisyydellä ennustella nykyisestä, mutta sitä seuraava on ihan hakuammuntaa. Mutta saahan sitä veikata, vaikka vielä ei tiedetä miten talvikaan meni.

      • Jani kirjoitti:

        Kyllähän 2015 heinäkuun niukkahelteisyyden näki tästä

        2003 28, 2007 10
        2011 23, 2015 5 (oikea kolme) eli jäljille päästiin

        • Teemu kirjoitti:

          Uskotko ihan oikeasti, että menneisyys voisi sääasioissa ennustaa tulevaa noin tarkasti? Tottakai voi sanoa historian perusteella, että kesällä on lämpimämpää kuin talvella, mutta että kuukausittain?

          • Jani kirjoitti:

            Esim karkausvuoden kesät 2000-luvulla

          • Jukka kirjoitti:

            Menee kyllä numerologian ja muun huuhaan puolelle tuollainen.
            Jopa El Nino vuodet eivät ole keskenään veljeksiä, jotta pystyisi tulevien vuosien ja kuukausien säästä sanomaan paljoa.

          • Janne kirjoitti:

            Plus kesät 2002, 2006, 2010, 2014.
            Sama 2018?

    • peikko763 kirjoitti:

      Moikka jani. Kerron vielä vähän tarkemmin tästä napajäistä. Eli auringon maksimissa jäät sulavat, minimissä elpyvät ja jäätyvät lisää jos puhumme Pohjoisesta Jäämerestä.

      Sen sijaan lämpöiset Golfvirran pulssit kiertävät 1-2v ainakin Jäämerellä. Kuten nähtiin viimeksikin, niin minimi tuli esim. vasta 2007. Myös Golfvirran pulssien heikkeneminen näkyy vasta 1-2v viiveellä kunnolla siellä. Itseasiassa lämmöntuonnin pienin hetki oli 2010 vuonna, mutta uusi minimi saatiin vuonna 2012, poikkeuksellisista tuuliolosuhteista johtuen ja sen takia, koska auringonsyklin 24 pohjoisen auringonpuoliskon maksimi oli vuonna 2011 + 2010-2011 oli LA nina. Kuten tästä kuvasta näkee.. Golfvirran pulssien heikkeneminen näkyi kunnolla vasta 2013-2014 Jäämerellä :
      http://www.lunarplanner.com/SolarCycles-images/CrySat-2012-2014.gif

      2013-2014 jäätilanne muistuttikin jo lähes 2005-2006 parempia jäävuosia, kunnes 2015-2016 lämpöiset auringonsyklin eteläisen puoliskon pilkkumaksimin pulssit sulattivat Jäämerta taas. Auringon maksimi oli 2014 pilkuissa sekä fluxissa, ap-indeksin maksimivuosi oli 2015.

      Sanoisinkin jani, että 2013 vuoden kaltainen Jäämeren jäätilanne on joskus 2023-2024 , tosin silloin voi olla jopa 2002-2003 kaltainenkin jäinen tilanne siellä, ken tietää.. riippuu niin paljon el ninosta ja la ninastakin tuo.

      Voisin miettiä tuota sinun ensikesän ennustetta silti, sanoisin että tuleva kesä on ainakin erilainen kuin pari viime kesää.. ei enään niin sateista, koska Atlantilta tuleva lämpö on heikkenenässä kohti auringon minimiä. Kesät voivatkin olla 2005-2009 tyyppisiä nyt. Auringon minimissä nähdään sitten 2010-2011 tyyppisiä kuumia kesiä todennäköisesti.

      Laitan lisäpohdintaa myöhemmin.

      • peikko763 kirjoitti:

        Tarkoitan että 2012 vuonna minimi johtui osittain myös auringosta. 2011-vuoden siis tehopiikki auringossa.. kun pilkkuja oli marraskuussa 2011 yli 100kpl. Teki pienen Golfvirran pulssin Jäämerelle, tästäkin käyrästä voi nähdä, että 2012 vuonna on voimakas lämpöpulssi ylös :
        http://www.climate4you.com/images/NODC%20WestSvalbardOceanicHeatContent0-700mSince1955%20With37monthRunningAverage.gif

        Myös Tyyneltä mereltä tuona kesänä puhalsi lämpöiset tuulet Jäämerelle. Ja kesä oli muutenkin epäsuotuista hyvälle jäätilanteelle tuuliolosuhteiltaan. Osa-tekijänä kuitenkin tuo lämmin merivirtapulssi.

        • peikko763 kirjoitti:

          MEnee jo vuodetkin sekaisin :D tarkoitan 2011 vuoden La nina + auringon maksimin pulssia. JOka on tietysti vielä 2012 vaikuttanut Jäämerellä jäihin sulamisena…

      • Jani kirjoitti:

        Voisiko sitten talvi 17-18 olla yhden 01-02 kaltaisen talven
        jälkeen 06-07 uusinta

        Tässä lämpötilat kaisaniemeen

        00-01 joulu +2,0 tammi -1,0 helmi-6,8
        11-12 joulu +3,4 tammi -3,4 helmi-6,7

        Joten

        06-07 joulu +4,0 tammi -1,1 helmi-7,9
        17-18 joulu +5,4 tammi -3,5 helmi -7,8

        Johan joulukuu meinasi viime vuonna olla +5
        tai lähellä sitä.

        Peikko763 taitaa se 2017 ehdottamamme
        harvinaisen kylmä joulukuu tulla jo tänä vuonna
        2001 kaltaisena. Eli joulukuun alussa on
        pikkupakkasta ja puolen välin aikaan tulee kunnon
        pudotus alas ja uudenvuoden jälkeen lauhtuu etelässä
        plussalle ja tammikuun lopulle ja aivan helmikuun alkuun
        tulee vielä pakkasia. Runebergin päivänä vääjämätön
        matka kohti kevättä taitaakin sitten alkaa. Eli talvi alkaa
        kylmänä mutta se sulaa tammi-helmikuussa pikkuhiljaa
        tavanomaiseksi

  • peikko763 kirjoitti:

    Olen laittanut kuvan nyt nettiin. Laitetaan tänne taulukkoa auringon ap-indexsistä vs. Tampereen keskilämpötila. Olen käynyt läpi lokakuun, sekä marraskuun ja katsonut 15vrk ennusteen tänne. Mielestäni ap-indeksin maaginen arvo on n.10 kun täällä alkaa tapahtumaan jotain. Eli kun sen yli mennään, on usein lämpöistä 1-3vrk sisällä täällä, kun sen ali, usein on viileää täällä. Joskus poikkeuksiakin löytyy ja jokin muu aiheuttaa lauhan tai kylmän.

    http://static-sls.smf.aws.sanomacloud.net/tiede.fi/s3fs-public/styles/medium_main_image_no_upscale/public/discussion_comment_image/ap-index_vs._lampotila.png

    • peikko763 kirjoitti:

      Joku Excelguru tai tilastoguru.. voisi tehdä vastaavan taulukon johonkin toiseen kaupunkiin ja piirtää vielä paremmin esim. normaalin keskilämpötilan.

  • yrjö22 kirjoitti:

    Yritätkö peikko sanoa, että jos piirretään jonkin kaupungin päivittäinen keskilämpötila AP-indeksin funktiona, saadaan jonkinlainen riippuvuus niiden välille? Joskus ehdotin, että tätä aikasarjaa voisi yrittää ennustaa neuroverkoilla.

    • peikko763 kirjoitti:

      Juu mutta sanoisin yrjö22 että tuossa on LAG sen 1-3vrk. Jos ap-indeksiin tulee nousu ylös, tehopiikki se tuntuu Suomessa vasta pari päivää myöhemmin. Näyttäisi myös ap-indeksin laskussa alas ja Suomen sään viilenemisessä olla myös samanlainen viive, koska menee oma aikansa, että kylmä ilma pääsee tänne asti kunnolla.

      Mielenkiintoisin on marraskuun 2016 tapahtumat.. ap-indeksi laski alas 15-11-19.11 Alunperin tuohon ajankohtaan piti olla aurinkomyrsky mutta se meni ohi maapallosta, siksi indeksi laski alas. Siitä huolimatta sää lauhtui merkittävästi. Tätä ei pysty selittämään myöskään MJO-indeksi, koska sekin oli huomattavan kylmällä alueella tuolloin. Sen sijaan 20.11–> Ap-indeksi alkoi korrelloimaan normaalisti Suomen säihin.

      Sanoisinkin että tuo lauhtuminen on kuun&auringon vetovoimasta johtuvaa, Tai sitten polaarinen pyörre, tai jokin muu matalapaine yhteys Atlantilta tai Tyyneltä mereltä. Kannattaisi katsoa onko ollut hurrikaani tai taifuuni jonka rippeet olisi vaikuttanut pohjoiseen tuulijärjestelmään häiriöisesti.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_tide

      MIelenkiintoista. Itseäni kiinnostaa selvittää mikä on ollut minkäkin säätilanteen takana. Tuo marraskuun pieni pätkä, tekee pieniä haasteita. Pitää katsoa useampi muuttuja läpi.. Toisaalta mainitsin täällä jokin aika sitten, että myös PNA-indeksi muuttui radikaalisti tuossa kohtaa, kun tuo marraskuun puolivälin lauha alkoi.

  • Jukka kirjoitti:

    Testbed on viritetty taas ihan pieleen. Tutkan mukaan pääkaupunkiseudulla olisi satanut koko päivän lunta, mutta musta maa ainakin Helsingissä on.

  • peikko763 kirjoitti:

    Utön majakalla Pohjoistuuli Itämeren suurimmalla altaalla 24m/s puuskissa jo :
    http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/parainen/ut%C3%B6

    Lämpötilakin -1,7C pakkasella. Normaali tuolla tähän aikaa vuodesta +2,5C. Joten mukavan vilpoistaa merelläkin.

  • Jani kirjoitti:

    Jotenkin tuoksahtaa talven 2001-02 uusinta tästä talvesta tässä tilastoa

    Lämpötilat kaisaniemi

    95-96 joulu -6,3 tammi -5,2 helmi -9,2
    10-11 joulu -7,5 tammi -4,4 helmi -9,9

    Joten

    01-02 joulu -6,0 tammi -2,7 helmi -0,4
    16-17 joulu -7,2 tammi -1,9 helmi -1,1

    Ja vielä toinen

    99-00 joulu -1,2 tammi -2,2 helmi -1,6
    14-15 joulu +0,1 tammi -0,9 helmi +0,9

    Joten

    01-02 joulu -6,0 tammi -2,7 helmi -0,4
    16-17 joulu -4,7 tammi -1,4 helmi +2,1

    Tarvinnee helmikuu varmaankin ennätyksen että suostuu viilenemään.

  • Jani kirjoitti:

    Tässä vielä 18-19 talven ennuste

    Lämpötilat kaisaniemeen

    01-02 joulu -6,0 tammi -2,7 helmi -0,4
    12-13 joulu -5,3 tammi -4,9 helmi -1,8

    Joten

    07-08 joulu +2,4 tammi +0,6 helmi +1,1
    18-19 joulu +3,1 tammi -1,6 helmi -0,3

    Ohikiitävää näyttää olevan 2018 helmikuun kylmyys.

  • peikko763 kirjoitti:

    Vois kyllä toi Ilmatieteenlaitos laittaa toisenkin lumimittauspisteen Tre seudulle, Härmälässä vaihteeksi 0cm lunta :
    http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/tampere?station=101124

    Täällä varmaan 2-5cm riippuen paikasta kun kävin tänään metsässä kävelyllä, siellä oli hyvin kyllä lunta. Myös Hervannassa oli lunta reilusti ja lumiurat teillä kun kävin siellä.

  • Teemu kirjoitti:

    Mä taas ennustan meidän koiran paskaamisasennosta seuraavanlaisen lämpötila-anomalian vuoteen 2020 (vuosikeskiarvosta)..:)

    2017: +0,6
    2018: -0,1
    2019: + 0,9
    2020: -0,3

    Toteutuukohan..:)?

  • peikko763 kirjoitti:

    Samu, juteltiin joku pari viikkoa sitten ankarista pakkasista joulukuun alussa:
    http://www.saaforum.tk/2016/11/14/lauhtuvaa-saata/#comment-7433

    Täyttääkö tämä sinun mielestäsi Ankaran pakkasen määritelmän joulukuun alussa ?
    http://static-sls.smf.aws.sanomacloud.net/tiede.fi/s3fs-public/styles/medium_main_image_no_upscale/public/discussion_comment_image/untitled_9.png

    Kohtuu hyvin näyttäisi kässärini toimivan ,tässä vielä 9.11.2016 antamani sääennuste. Eli n. 3vk takaa
    http://www.saaforum.tk/2016/11/01/lumimyrsky-etelaan-tai-sitten-ei/#comment-7236

    • Samu kirjoitti:

      Mietinkin tänään aamulla, että a) mitä ihmettä, täällähän on kylmä! b) tästä taisi olla juttua tällä palstalla aikaisemmin. Peikko, olit selvästi enemmän oikeassa näistä kuun vaihteen säistä, kun eri ennusteet viikko sitten. Arvostan.

      • peikko763 kirjoitti:

        Täällä oli viime yönä -7C. Näyttäisi toimivan hyvin tuo auringon teoriani vaikutus säähän, minkä olen julkaissut tämän palstan ilmasto-osassa. Lokakuun alusta lähtien oon aika hyvin pystyny ennustaan säätä seuraavan 1kk ajaksi.

        Pitäisi tosin selvittää se, miksi auringon laskevalla syklillä toi korrelloi noin hyvin Suomeen varsinkin nyt. Voiko toi aina korrelloida noin hyvin. Joskus seurasin 2012 kuukausittain auringonpilkkuja ja tuosta myöhemminkin. Näyttäis Suomen säät menevän jollain tarkkuudella auringonpilkkujen mukaan syklin maksimissa, kun ei oo vielä koronan-aukkoja kuten nyt laskevalla syklillä. Tosin koronanaukot näyttäisi heikkenevän, koska joulukuuksis 2016 on ennustettu jo huomattavasti hiljaisempaa auringonaktiivisuutta myrskyjen kannalta kuin loka-marraskuu oli. Ennnusteet on ennusteita, katsostaan toteutuma. Mutta lähtökohdat kylmälle joulukuulle ovat mielestäni hyvät nyt.

    • Jykä kirjoitti:

      Pikkupakkasta ainakin tänne Helsinkiin ja välillä ollaan jopa suojan puolella. Vuonna 2010 oli oikeesti kylmä kun Kaisaniemessä oli kolmena päivänä putkeen -13 asteen päiväkeskiarvot. Ja tämä siis jo marraskuun puolella. :)

    • AnttiL kirjoitti:

      Nuo kovat pakkaset joulukuun alussa ovat Etelä-Suomessa melkoisen harvinaisia, koska 90 % tapauksista täällä vallitsee silloin lauha lounainen ilmavirtaus, vaikka marraskuussa olisi ollut kylmempääkin. Mutta periaatteessa mahdollisia, kuten 1973 itsenäisyyspäivän tienoissa.

      • Teemu kirjoitti:

        Näin se on viime vuosikymmeninä ollut. Tosin aina ei näin ole ollut, joten jossain vaiheessa luonnollisen vaihtelun pitäisi tätä muuttaa?

        • peikko763 kirjoitti:

          Sen pitäisi muuttua nyt tai lähivuosina vaihtelevammaksi.. jos olemme AMO+ syklin huipussa nyt. Tosin aurinko on niin hiljainen nyt ja jos El ninoja sattuu nyt minimiin paljon, näin ei käynyt minimissä 2006-2011 viimeksi. Niin äkkiä täällä Suomessa on Atlantisen ilmaston sijaan hyvin mantereinen ilmasto. Aika näyttää mitä tapahtuu.
          Itse olen tyytyväinen ainakin auringon aiheuttamaan viielenemiseen, 1C pohjoisella pallonpuoliskolla alas n. ½ vuodessa on aika kova, ei voi valittaa.

  • peikko763 kirjoitti:

    Mielenkiintoisia kylmyyspisteitä Euraasian alueella. Tokiossa aikaisin lumisade 142 vuoteen , viimeksi marraskuussa satanut lunta 142v sitten tokiossa:
    https://iceagenow.info/tokyo-first-snow-observed-ground-november-142-years/
    Iranissa satanut lunta 80cm :
    https://iceagenow.info/iran-snowfall-causes-billions-dollars-damage-crops/
    Myös Afrikassa asti on satanut lunta Marokossa :
    https://iceagenow.info/snow-threatening-villagers-southern-morocco-starvation/

  • Teemu kirjoitti:

    PV ennustettu menevä hassuun muotoon. Yleensä akseli Siperian ja Pohjois-Amerikan suuntainen, nyt ennusteissa akselissaan toisin päin. Indikoinee ennustejaksolla keskimääräistä enemmän pohjoisivirtauksia.

    http://users.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/ecmwf10f240.gif

    • peikko763 kirjoitti:

      Maalaisjärjellä ajateltuna varmaan pohjoisvirtaukset lisääntynee ? Nyt matalapaineet näyttäisivät purkaantuvan luoteesta tänne ja Iso-Britannian lähellä on korkeapaine kuten 2002 lokakuussa.

      Luulisi, että jostain löytyisi menneiden talvien stratosfääritilastoja ? Tarkoitan tälläisiä kuvia minkä nytkin linkkasit tänne. Katsoo vaan tilastoista koska viimeksi on ollut tuollainen kuvio että H on tuossa paikassa missä nyt ja pyörre eli L siinä missä nyt. Ja samalla katsoo säätilastoja sääasemilta tai wetterzentalen ilmanpainehistoriaa ?

      Auttaisiko tämä ratkaisemaan asiaa tarkemmin.

  • Niko kirjoitti:

    Peikko ja Teemu tuntuvat taas nauttivan kylmästä talvesta siihen asteeseen etteivät pysy housuissaan. Mutta joo, nauttikaa sitten toisten kärsimyksestä koska sellaisia suomalaiset ovat.

    Mutta lopettakaa toi arvailu mitä edellistä talvea tämä tulee muistuttamaan. 01-02 joulukuu oli erittäin kylmä, loput talvesta sitten tisi lämmintä ainakin etelärannikolla ja maaliskuussa jopa harvinaisen korkeita lämpötiloja. 12-13 joulukuu oli myös kylmä mutta sitten maaliskuu oli harvinaisen kylmä lämpimän helmikuun jälkeen. Eli se on aina aika 50-50.

    Itse pelkään että tuleva maaliskuu on erittäin kylmä. Polaaripyörre hajonneena, pohjois tai kaakkoistuulta, joku auringon päläpälä minimi joten eihän se muutakaan voi olla eihän?

    • Niko kirjoitti:

      Lisään edelliseen vielä että eihän se polaaripyörre siitä enää vetäydy kasaan joten talvesta ei voi tulla edes keskimääräistä ja kevätkin on kylmä

    • peikko763 kirjoitti:

      Tässä Niko avuksi maaliskuun pohdintaan Cohenin teorista kuva:
      https://londonwx.files.wordpress.com/2015/12/snowcover_infographic.jpg?w=559

      Itse tykkään kylmistä alkutalvista. Joulukuu saisi olla hyvin kylmä että Itämeri jäätyisi. Niin saataisiin tammi-helmikuussa lumipeitettä vaikka matalapaine tulisi lämpöisessä kulmassa. Tosin maaliskuussa tykkään itse jo siitä että välillä vettäkin ropisee ja tulee kevät. Sydäntalvelta toivon peruspakkasia -5..-15C. Mutta jos pitäisi 2 väliltä valita -40C vaiko +10C ottaisin tuon -40C. Kuiva keli on aina parempi kuin vesisade.

      • Niko kirjoitti:

        Olet kyllä hullu.

        Toi kuvahan edustaa just 2013 kaltaista maaliskuuta.

        Eikö se hemmetin pyörre sit hajonnut vuonna 2001 joulukuussa?

        • peikko763 kirjoitti:

          Ilmeisesti hajosi :
          http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/temperature/archive/10mb9065_2001.gif

          Tässä vielä animaatio hajoamisesta 2001 joulukuun hajoamisesta:
          http://p-martineau.com/ssw-animations/

          Viime talvenakin kun oli -30C pakkasta. Olin jääkiekkokentällä 3 tuntia pelailemassa se oli mielestäni mukavaa. Tai kun oli ne -20C pakkaset päivittäin, ulkoilin ja nautin joka päivä. En huomannut muuta kun että se virkisti vähän oloa ja kehokin tottui tuohon sillain, että ruokahalu alkoi lisääntymään.

          Myös 2010-2011 talvella olin jääkiekkokentällä yli -30C pakkasissakin ja 2012 tammikuussa. Ei minua haittaa kylmä yhtään. Vähän yskittää aluksi kuiva ilma mut kaikkeen tottuu kyllä.

          • peikko763 kirjoitti:

            Jos joku keli pitäis sanoa mistä en tykkää on pitkäkestoinen hellejakso kuten esim. heinäkuussa 2014. Silloin järvetkin lämpeni paljon, tuntui että läkähtyi Tampereella järveen kun vesi oli liian lämmintä jo. Sain myös tuolloin oksennustaudin järvestä vaikka en edes uinut yleisellä rannalla. Seisahtunut lämmin vesi on kasvu-alusta bakteereille kuitenkin.

            Viime kesä oli mielestäni hyvä, koska oli lämpöisiä hellepäiviä ja myös oli kylmiäkin jaksoja välissä, tykkäsin.

            Onneksi itselläni on ilmastointilaite kotona helteitä varten, niin ei tarvi kärsiä pitkistä hellejaksoista. 2014 kesällä huomasin vaan että ei tuollaisesta 2,7kW kompurasta ole mihinkään, sen takia ostinkin 2015 kesäksi jo 8kW kompuran, niin ei tarvi miettiä pärjääkö, vaikka ulkona olisi yli +30C helle.

            Helle on minusta siis kiva sää myös, jos se kestää lyhyen aikaa ja tulee kylmä jakso perään. Mutta jos se kestää kauan kuten 2014.. Itse en ainakaan nauti.
            Muuten tykkään kyllä lähes kaikista keleistä. Talvella tietysti toivon että olisi talvi eik vesisadetta.

          • Niko kirjoitti:

            Minulle kylmä kuiva ilma aiheuttaa hengitysvaikeksia. Siksi tuntuu niin pahalta kun joku ihannoi sellaista keliä. Ja sitä en tajua miksi pitää toivoa tavanomaista kylmempää silloin kuin tilastollisesti kuuluisi olla jotain muuta.

            Mikä selittää lämpimän lopputalven vuonna 2002? Entä miksei sitten ollut tavanomaista kylmempää vuonna 2011 erittäin rankan talven jälkeen?

          • peikko763 kirjoitti:

            Voin Niko miettiä tuota 2002 vuotta myöhemmin. Mutta 2011 vuosi on helppo vastata. Auringon aktiivisuus oli voimakkaassa nousussa jo keväällä 2011. Ja La nina alkoi vaikuttamaan myös keväällä 2011. Golfvirta ottikin hyvin lämpöisen reitin aina 2012 loppuvuoteen saakka, jolloin Golfvirta kääntyi uudestaan kylmemmälle reitille hetkeksi kunnes taas 2013 kevään jälkeisen tilanteen kaikki tietävätkin.

          • peikko763 kirjoitti:

            Eipä Niko toi 2001-2002 mikää kovin vaikea selittää ole. Golfvirta oli hyvin kylmällä reitillä loppuvuodesta 2001, mikä on tehnyt sen että Heat Flux Arktiselta alueelta on ollut voimakas ylös. Tämän voi selittää Euler Lagrancen teorialla, miten lämpö nousee missäkin alueessa ylös riippuen Golfvirran positiosta ja riippuen Golfvirran reitin historiasta. Ei tietenkään ole kenellekkään yllätys onko 2001 vuotta ennen Golfvirta tuonut lämpöä Arktiselle, onhan se.

            http://www.climate4you.com/images/NODC%20WestSvalbardOceanicHeatContent0-700mSince1955%20With37monthRunningAverage.gif

            Mutta piirrä tuohon kuvaan paintilla viiva ylös 2002 vuoden kohdalta.. eli uudelta vuodelta tammikuun alusta. Huomaat että Golfvirran lämmöntuonti lähti uudestaan nousuun joka teki lauhan lopputalven 2002.

            Itse pitäisin aktiivista aurinkoo suurimpana syynä talvelle 2001-2002. Auringon aktiivisuus oli kuitenkin korkein 8000 vuoteen vuosien 1944-2004 välisenä aikana.

            1939-1942 talvet ovat tulleet kylmäksi myös samalla mekanismilla.. ensin raju lämmöntuonti Golfvirralla Arktiselle.. sitten joku vetää hanan kiinni ja yhtäkkii lämmöntuonti heikkenee paljonkin Arktiselle.. Siksi heat fluxi on tehnyt polaarisesta pyörteestä hyvin heikon + sopiva pitkäkestoinen El nino 1940-1942 ruokki vielä tilannetta entisestään kylmäksi Suomessa.

          • peikko763 kirjoitti:

            tarkoitan niko, että SSW 2001 vuoden joulukuussa, on mielestäni Golfvirtaperäistä suureksi osaksi.

  • yrjö22 kirjoitti:

    Mikä hiivatin mielipidepoliisi tänne on taas eksynyt trollaamaan? Jokaisella on oikeus mielipiteeseen, lue vaikka etusivun ohje, jos se on silmiesi ohi livahtanut.

    Itse rakastan kylmiä talvia. Väittäisin, että täällä moni sinun lisäksesikin pitää lämpimästä, mutta onneksi sen paremmin minä kuin et sinäkään pysty säähän vaikuttamaan.

    • peikko763 kirjoitti:

      Juu kyllä vaikka olisi eri mieltä, pitäisi asiallisuus pysyä. Komppaan tässä sinua yrjo22. Itsekkään en tykkää kaikista keleistä, mutta hyväksyn myös sen että me kaikki ihmiset ollaan erilaisia ja tykätään eri jutuista.

      • yrjö22 kirjoitti:

        Aamen.

        Olen muuten miettinyt tätä neuroverkkoasiaa. Ei ole mikään ongelma tehdä NARX-neuroverkko, joka ottaisi syötteenä vaikka AP-indeksin edeltävältä b määrältä päiviä ja edelliset keskilämpötilat a määrältä päiviä. Meillä on siis aikasarja, joka määritellään neuroverkkofunktion avulla näin

        y(t)=f(y(t−1),y(t−2),…,y(t−a),u(t−1),u(t−2),…,u(t−b))

        Ja u(t) voi olla skaalarisen AP-indeksin lisäksi vektori, joka sisältää monia muuttujia. Ongelma on tässä se, että tulevaisuuden ennustaminen enemmän kuin yhden aika-askeleen päähän vaatii suljetun kierron neuroverkon luomista. Mutta yhtä kaikki, se on mahdollista. Mikä lieneekään sitten oikea korrelaatio AP-indeksin ja esim. Kaisaniemen keskilämpötilan välillä, tämä menetelmä etsii parhaan mahdollisen epälineaarisen blackbox-funktion niiden välille.

        • peikko763 kirjoitti:

          Juu ja toi siis toimii vaan auringon laskevalla syklillä enimmäkseen kun koronan aukot puhaltavat kovaa auringontuulta.

          En ole tarkistanut toimiiko ap-indeksin ja kaisaniemen korrellaatio nousevalla syklillä ja maksimissa jolloin auringontuulia aiheuttavat enemmän muut asiat kuin koronan aukot.

          Mun mielestä kaikki vaikuttavat ainakin Golfvirrankin tilanteessa. Sekä flux 10,7 cm ja pilkkujen lukumäärä, sekä myös ap-indexi. Fluxin ja pilkkujen määrä on nyt laskenut niin alhaiselle tasolle, että tällä hetkellä auringon vaikutusta dominoi koronan aukot. Olisko sulla yrjö22 jotain hyviä linkkejä neuroverkkojen maailmaan, esim. Suomen tai englanninkielisiä luentokalvoja. Niin lukisin vähän noista ja miettisin asiaa ?

          • yrjö22 kirjoitti:

            Matlabin sivulla on ihan pintapuolinen selostus aikasarjoista:
            https://se.mathworks.com/help/nnet/ug/design-time-series-narx-feedback-neural-networks.html

            Googlella löytää ehkä parhaiten haulla neural networks time series (narx)
            Nekin oli kyllä vähän pintapuolisia selostuksia.
            Mutta jos sinulla on Matlab, siinä on kyllä automaattinen neuroverkon luonti ja treenaustyökalu, että teoriaa ei välttämättä hirveästi tarvita.
            Oikeastaan neuroverkko on aikasarjana hyvin samankaltainen kuin tavallinenkin, siis jokseenkin monimutkainen minimointiongelma.

          • peikko763 kirjoitti:

            Olen koodannut joskus Matlabbia, tunnen sen koodin kyllä. Voisin katsoa läpi tuon.
            Itse säädän excelillä nykyään juttuja.
            Jos halun hifistellä, niin käytän joskus harvoin ANSYS ohjelmistoa :
            http://www.ansys.com/products

            Mutta useimmiten kynällä ja paperilla mietiskelen juttuja.

          • peikko763 kirjoitti:

            Yrjö22, iha järkevältä näyttäisi tuo neuroverkkomalli sääennustemalliksi. Tosin malliin pitäisi syöttää muitakin parametreja kuin aurinko :) Mutta se on toki oleellisin ollut tänä syksynä.

  • Niko kirjoitti:

    Mä tykkään normikelistä eli sitä mitä vuodenaikaan nähden pitäisi olla. En voi innostua ja olla onnellinen jos mennään -4 astetta keskilämpötilojen alle kuten eräät. Talvi on ihan tavallisestikin liian pitkä.

    Tahtoisin kuulla mitä peikko arvelee tästä talvesta. Tunnut tietävän kaiken säästä ja vaikka teoriasi eivät olisikaan ihan vedenpitäviä niin ainakin osaat kertoa milloin on varmaa että on kylmää.

    • peikko763 kirjoitti:

      Mitä tarkoitat sillä ettei teoriani ole vedenpitäviä ? Oletko tiede.fi palstalla joku keskustelija ?

      • Niko kirjoitti:

        En ole käynytkään siellä. Tarkoitan että sä olet ihan vuorenvarma siitä että auringon aktiivisuus, aurinkomyrskyt, ssw:t jne vaikuttavat suoraan siihen miten kylmää täällä on vaikka lehdissä aina sanotaan ettei niiden vaikutuksia ole tutkittu tarpeeksi.

        Ja haluan vain ennusteesi tälle talvelle. Sulla on ainakin tuuria mukana joten jos sanot sen olevan tavanomaista kylmempi niin uskon valitettavasti sinua

    • peikko763 kirjoitti:

      Alan kallistuun vähän siihen mitä Yrjö22 sanoi. Luehan ne tämän palstan säännöt uudestaan. Tunnistan Niko sanavalinnoistasi, että olet tiede.fi palstan keskustelija selvästi.

      Voisinkin ystävällisesti ehdottaa, että laita minulle privaviestiä ilmastofoorumi.fi palstalla jos haluat jutella teoriastani lisää. Tai sitten tämän palstan ilmasto-osuuteen kommentoi niistä. Tällä osuudella pitäisi keskustella säästä , säätilastoista jne.

    • peikko763 kirjoitti:

      Tässä Niko vastaus kysymykseesi koska on kylmää. Tässä viimeisin ennustekommenttini :
      http://www.saaforum.tk/2016/11/14/lauhtuvaa-saata/#comment-7520

      En ole jaksanut nyt viilata tuota ennustetta sen tarkemmaksi. Koska MJO-indeksissä, PDO-indeksissä, ENSO:ssa ja Golfvirrassa ei ole juuri muutoksia. Niin ennustan nyt vain auringolla säätä, koska se korrelloi mielestäni hyvin nyt hommiin. Myös PNA on muuttumassa positiiviseksi, voi olla että joulukuun loppuosa on vilakka ja varsinkin tammikuun alku sen takia myös.

  • Sami kirjoitti:

    Voisiko joku laittaa tänne ylläpidon(Veskun) sähköpostiosoitteen, olisi vähän asiaa.

  • Jykä kirjoitti:

    Onpa taas täällä keskusteltu. Sodankylässä oli muuten eilen lähes -25 C, eli tämän marraskuun enkka. Tiedä sitten jos jollain asemalla oli eilen tätäkin kylmempää?

  • Säästä kirjoitti:

    Sunnuntaiksi lumipyry ja ensi viikolla plussaa/nollakeliä etelään? Kovasti taas vaihtelee ennusteet :D

    • Jukka kirjoitti:

      Parviajot räjähtävät ensi viikolla, hyvin epästabiili tuntuu olevan nyt tilanne. Päällisin puolin kylmä näyttäisi olevan niskan päällä. AO- ja NAO-indeksi nousee pian merkittävästi, mutta vaikutukset jäänevät lieviksi.

      • Samu kirjoitti:

        Tuo Keski-Euroopan korkeapaineen kestävyys on kysymysmerkki. GFS ei ainakaan saa sitä millään ”rikki”. Suomessa siis jatkuu kylmän puoleiset kelit, välillä toki lännestä lauhempaa tarjolla.

        • peikko763 kirjoitti:

          Mielenkiintoinen kysymysmerkki tämä joulukuu. Saadaanko tänne AGW-pommi Atlantilta vai jatkuuko talvinen sää.

          Joulukuu on myös tilastollisesti hyvin ratkaiseva koko vuoden kannalta esimerkiksi itselleni tärkeimmällä sääasemalla, eli Tampere/Pirkkalassa :
          http://tilastot.mbnet.fi/html/tampere_pirkkala.html

          Tähän mennessä tavanomaista kylmempiä kuukausia ovat vuonna 2016 olleet tammikuu, heinäkuu, elokuu, lokakuu ja parin päivän päästä myös marraskuu liittyy viidentenä kylmänä kuukautena kylmien joukkoon.

          Lämpöiset vs. kylmät tilanne 6-5 ennen joulukuuta. Mitäs veikkaatte sääpalstalaiset, onko joulukuu tavanomaista vilakampi Tampere/Pirkkalan lentokentällä vai tavanomaista lämpöisempi, vai keskimääräinen ?

          Vuodesta 2016 ei ole tulossa ehkä niin lämmin kuin vuosista 2014-2015 jotka olivat ennätyksellisen kuumia. Voi siis olla että keväällä 2013 alkanut kuumuus olisi ohi enimmäkseen Golfvirran takia.. aikahan tämän näyttää. :) Joulukuu on hyvin vaikeaa ennustaa nyt, komppaan tässä muita keskustelijoita.

          • peikko763 kirjoitti:

            Äkkiseltään likimääräisesti laskeskelin, että jos joulukuu on keskilämpötilaltaan n. -3,5C tavanomaista kylmempi tai vielä tuosta vielä kylmempi. Niin tämä vuosi 2016 on tavanomainen Pirkkalassa ( n. 4,4C)

            Eli keskilämpötiloiltaan tähän vaadittaisiin -8C tai kylmempi joulukuu Pirkkalaan.
            Tuollaiseen onkin aika pitkä matka vielä, se vaatisi hyvinkin kylmän jakson joulukuulle ja lämpöiset jaksot vaisuiksi. En taida ihan noin kylmää joulukuuta odotella, veikkaisin että tuleva joulukuu on keskilämmöiltään -1C….-7C Välimaastossa Pirkkalassa. Todennäköisin toteutuma olisi jossain -4C…-6C tällä tietoa mielestäni. Muiden mielipiteitä ?

      • Jukka kirjoitti:

        Piti taas jinxata tämäkin. Uusin ajo näyttää 5.12. lähtien lauhaa niin pitkälle, kun ennuste riittää. Lol.

  • Janne kirjoitti:

    Joulukuu näyttäisi ainakin alkupuolen osalta siltä, että pääosin olisi talvista pakkassäätä ja luntakin tulisi etelää myöten mutta välillä käytäisiin suojan puolella. Näinkö tästä olisi tulossa pitkästä aikaa tavanomainen joulukuu (viimeksi 2005)
    Valkoinen joulu on kysymysmerkki vielä mut olisi hienoa, jos tulisi, ihan siitäkin syystä, että tämän vuosikymmenen trendi jatkuisi: vuodesta 2010 lähtien musta ja valkoinen ovat vuorotelleet.
    Kaksi vuotta sitten valkoinen joulu oli tuuristakin kiinni sillä viisi päivää ennen aattoa tuli kaatamalla vettä ja joulunpyhinä oli toistakymmentä astetta pakkasta etelässäkin.

    • peikko763 kirjoitti:

      Valkea joulu joo on vielä auki. Veikkaisin että Atlantin lämpöpurkaus on kovimmillaan juuri joskus 17.12-20.12. Tämän jälkeen lämpötilat romahtavat alas nopeasti. Mutta se on kysymysmerkki tuleeko lämpötilojen laskussa lunta samalla vai ei ja myös sekin on kysymysmerkki, pysyvätkö nyt joulukuun alussa sataneet lumet maassa, kun joulukuun kuuma jakso tulee tänne, voi olla että kuuma jakso jää vaisuksikin tai sitten ei.

      Itse veikkaan että Tampereella kuuman jakson maksimilämpötila on +3,5C. Ja sataa vettä sillain, että iloinen vesisateen lotina kuuluu kunnolla.

      • Jykä kirjoitti:

        Vielä ei kannata julistaa yhtään mitään…varsinkin kun ei edes ole vielä sitä lunta maassa. Ehkä Sodankylään ja Kittilään voi luvata valkoisen joulun, mutta jopa Rovaniemeltä lumet ehtivät vielä sulaa…. :)

        • Jykä kirjoitti:

          Sunnuntain lumipyry on nyt näköjään poistettu ennusteista, mutta sen sijaan maanantaille Helsinkiin on luvassa runsasta räntäsadetta, kun taas Vantaalle on luvassa kevyempää räntäsadetta, Hyvinkäällä saadaan lumisadetta ja Lohjalle silkkaa vesisadetta. Katsotaan miten käy. :)

        • peikko763 kirjoitti:

          Missäpäin Jykä asut kun on mustat ikkunat ja ei ole lunta, sano kaupunkiseutu esim. Itse olen tällä viikolla käynyt Lounais-Suomessakin ja esim. rannikollakin on lunta paikoittain.

          • Jykä kirjoitti:

            Virallisesti lunta ei ole Tampereellakaan, vaikka sitä ehkä jonkun verran maastossa näkyisikin. :) Mutta onko sitä vähäistäkään enää huomenna, sen verran lämmintä ilmaa taas pukkaa?

          • peikko763 kirjoitti:

            Omassa pihassani on lunta 2-5cm riippuen kohdasta. Ja kävin metsäkävelyllä sunnuntaina, niin paikoittain oli jopa 10cm kinokset tuuli tehnyt.

            Ehkä rannikolla on lämmintä huomenna, mutta ennustuksen mukaan ainakaan täälläpäin ei näyttäisi olevan mitään kummoista lämminpurkausta :
            http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/pirkkala?forecast=short

            Sataa vähän loskaa taivaalta ja sitten pakkanen tulee uudestaan.

            Hesassa tuo kuumanpurkaus tuntuukin vähän, kun Itämeri on vielä lämmin :
            http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/helsinki

            Mutta tänne on yli 100km mereltä, ja manner jäähdyttää tuota ilmaa kylmemmäksi. Mantereen ominaislämpökapasiteetti on n. 1/4 siitä mitä meren. Nyt maa on tiukasti jäässä kovien pakkasien jälkeen, en usko että tuollainen muutaman tunnin loska-sade sulattaa pihani lumia pois.

          • jani kirjoitti:

            peikko763 kateus näyttää paistavan
            pidät näköjään mustista ikkunoista.

          • peikko763 kirjoitti:

            On ne mustat ikkunat jani joskus ihan hauskoja. Muistan esim. talven 2006-2007. Se oli jotenkin koomista, kun lumet sulivat tammikuussakin pois kokonaan.

            Tosin jos on mustat ikkunat saa kuulua mielestäni iloinen vesisateen lotinakin. Mielestäni kauhein mahdollinen keli on mustat ikkunat + kuiva pari plus astetta. Silloin nastarengasautot rouhii tieltä pölyä ilmaan ja tulee sellainen tukala olo itselleni ainakin.

          • peikko763 kirjoitti:

            Mutta jani sekin sananlasku toimii kuin “aikansa kutakin” 2004-2016 on katseltu mustia ikkunoita jo tarpeeksi. Toki hyviäkin talvia oli välissä, mutta suurin osa on ollut aika huonoja. Varsinkin marraskuu on tuntunut olevan se pahin mahdollinen kuukausi selättää.

            Siksi tykkäänkin nykyään kylmästä ja lumisesta. Toki jos kylmä ja lumiset talvet olisivat kokoajan vallitsevia, en tiedä uupuisinko siihen samaan sitten samanlailla kuin mustiin ikkunoihin. Tuolloin 2006-2007 tuo oli vielä uusi asia ja siinä oli tietynlainen uutuudenviehätys… Nykyään toi on jo normaalitila.. Ja tälläinen syksy mikä nytkin on ollut pidetään poikkeavana.. Mutta ajat voivat muuttua niin nopeasti ettei tottumukset pysy perässä :)

          • peikko763 kirjoitti:

            Katsos Jykä nyt Tampereen vähälumiselle mittausasemalle :
            http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/tampere?station=101124

            Kuten olen useasti maininnut. Härmälä on vähälumisimmista paikoista Tampereella. Vaikka siellä olisi 2cm lunta.. Hervannassa voi olla 10cm. Länsi-Tampereella 10cm. Siellä missä minäkin asun voi olla 10cm. se paikka missä asun ei ole lumisimpia paikkoja, mutta ei myöskään niin lumeton paikka kuin Härmälä. Tuo Härmälä on sellaisessa laakson poukamassa, johon harvoin sataa lunta. Myös Pirkkalassa Pyhäjärvenranta on hyvin vähäluminen paikka.

          • Jykä kirjoitti:

            Ja nyt yllättäen Härmälässä on lunta peräti 4cm! Täältä nuo vähäisetkin lumet suli…mutta paikoitellen on nyt tosi liukasta, ilmeisesti maa ehti kylmetä näissä viime päivien pakkasissa.

          • peikko763 kirjoitti:

            Rannikolla sulaa herkemmin lumet, Härmälässä pitäisi olla pakkasta jo n. 5-6h päästä :
            http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/tampere?forecast=short&station=101124

            Joten kyllä nuo lumet pysyvät maassa. Soitin myös eilen avovaimolleni kun olen nyt työmatkalla, oli eilen ollut -15C pakkasta pihassani, joten pihanikin 24.11.2016 satanut pysyvä lumi on vielä maassa. Itsenäisyydenpäivän jälkeen on seuraava uhka sulaa lumet.

          • AP kirjoitti:

            Jos tuo 4 cm jää nyt maahan pysyvästi, saadaan Tampereelle pysyvä lumi sittenkin marraskuun puolella eli ensimmäistä kertaa sitten vuoden 2010.

            Mutta jos lisää lunta ei tule, ei tarvita kuin 1-2 vetistä suojapäivää kun nuokin lumet vielä häviävät.

            Niin tai näin, mutta alan olla itse sillä kannalla, että joulukuusta tulee suunnilleen keskimääräinen vuoden 2005 tapaan eli vuoroin lauhduttavia matalapaineita lännestä ja kylmänpurkauksia pohjoisesta.

          • peikko763 kirjoitti:

            AP , näinhän se on virallinen laskutapa on virallinen. Vielä en lupaisi että nuokaan lumet pysyy Härmälässä kevääseen asti.

            Itse tykkään laskea sillain lumipeiteen että se tulee sinä päivänä kun tulee pihaani, oli kellonaika 5:00 tai 23:50. Sitten kun se sulaa, niin katson vain kalenterista että nyt on tämä päivä, suli se sitten klo 3:50 tai klo 23:59.

            Mutta en laske sitä lumipeitteeksi jos lumet sulavat pois sillain että aurauskasat jää jäljelle ja eivät sula vielä pois. Vaan kyllä maassa pitää olla tasaisen valkoinen peite pihassanikin, että lasken sen lumipeitepäiväksi.

          • peikko763 kirjoitti:

            Entäs 2012-2013 talvi AP ? koska silloin saatiin pysyvä lumipeite Tampereelle ?

          • AP kirjoitti:

            2012 lumipeitekausi alkoi 1.12. Toki sade alkoi marraskuun puolella eli jos ei hirttäydy näihin virallisiin kriteereihin (aamulla klo 8 vähintään yksi sentti), ei ole väärin sanoa pysyvän lumipeitteen alkaneen silloinkin marraskuussa. Mutta siis virallisesti joulukuun alusta.

          • peikko763 kirjoitti:

            Ei minua häiritse ollenkaan virallinen laskutapa. Se on hyödyllinen Ilmatieteenlaitokselle, jotta he voivat vertailla tilastoja keskenään.

            Itse vaan tykkään pitää kirjaa toisella tavalla lähiympäristöni asioista.

    • Sami kirjoitti:

      Tavanomainen olisi viime vuosien perusteella yllätys, mutta taas siinä mielessä ei olisi yllätys, että tässä on menty toukokuun jälkeen hyvin tavanomaisissa lukemissa koko suomen mittakaavassa.
      Tässä sääveikkauskisapaikkakuntien keskimääräinen poikkeama viime marraskuusta alkaen, aluksi aika rajuja poikkeamia ja sitten kesäkuusta lähtien poikkeamat olleet tosi pieniä:
      11/2015 +4,2
      12/2015 +5,0
      01/2016 -5,0
      02/2016 +5,2
      03/2016 +2,6
      04/2016 +1,4
      05/2016 +3,4(keskim poikkeama 11/15-05/16 keskiarvosta 3,8 astetta)
      06/2016 +0,5
      07/2016 +0,8
      08/2016 +0,1
      09/2016 +1,7
      10/2016 -0,1
      11/2016 -0,6(keskim poikkeama 06-11/16 keskiarvosta 0,6 astetta)

      • peikko763 kirjoitti:

        Jäämeren kiehuminen tuntuu aika paljon ilmeisesti Lapissa kun sääveikkauspaikkakuntien keskiarvo on tuollainen. Tampere Pirkkalassa tämä vuosi ei ole ollut mielestäni noin lämmin.

        Jos katsotaan sääsatelliitin poikkeamaa tästä vuodesta suomesta. Eli Year to date kuva täältä ja arvioidaan likimääräistä poikkeamaa Suomessa:
        http://models.weatherbell.com/temperature.php

        Huomataan että vuosi on ollut Länsi-Suomessa sekä Lounais-Suomessa aikalailla lähellä tavanomaista. Sen sijaan esim. Itä-Suomessa ja Lapissa on ollut tavanomaista lämpöisempi vuosi selvästi.

  • Jani kirjoitti:

    Peikko763 samaa mieltä mustista ikkunoista ja sitten
    jos jotain tulee alas niin mieluummin vettä kun räntää
    Ja maa mielellään kokonaan musta kun loskan ja sohjopeittämä

    • peikko763 kirjoitti:

      Mitä mieltä olet siitä että mustassa maassa on vaikkapa 1-2mm paksuinen vesikerros. Että se mustenee lisää vielä entisestään ja valo hukkuu kosteaan tiehen ?
      Tämä pieni vesikerros myös estää nastarengaiden pölyttämisen.

      Eikö tuo musta tilanne ole parhain ? vai jokin muu mielestäsi ?

      • Jani kirjoitti:

        Talvella ei lievähkö tulviminenkaan haittaisi. Ensi syksynä saisi sataa kolmen-neljän edestä pelkkää vettä. Aurinko saisi suksia kuuseen jo syyskuun lopulla paistamasta. Sitten loka-joulukuussa kolminumeroisia sadesummia kaikille kuukausille. Sitä ennen heinä-syyskuussa nautittaisiin vuoden 2006 kaltaisesta kuivuudesta toki vielä sitäkin kuivempaa saa olla. Ja mustat ikkunat huhtikuulle ja marras-joulukuulle. Tämä syksy ollut täysi fiasko. Viime vuonna marras-joulukuu oli timanttia.

        • peikko763 kirjoitti:

          Olen jani kuullut parilta baarimikolta Tampereella , että 2006-2007 ja 2007-2008 talvet olivat yksiä parhaita taloudellisesti baarissa. Tietysti Suomellakin talous meni kovaa tuolloin, mutta itselleni tulee nopeasti mieleen se, että monia voi masentaa mustat ikkunat ja siksi haetaan lohtua baarissa pahaan mieleen enemmän.

          En osaa sanoa onko tuolla ihmisten käytökseen suoraa korrellaatiota kuinka mustat ikkunat ovat.

  • Jani kirjoitti:

    Eikös jos haluaa syksyjä ja kesiä lämpimmämmiksi niin
    Talvien ja keväiden pitäisi palata lähemmäksi normaalia.

    • peikko763 kirjoitti:

      Kyllä se jollain tavalla korrelloi AMO+ ilmastossa, mutta 1960-luvulla oli kylmiä talvia ja keväitä ja myös kylmiä kesiä.

      On niin erityyppisiä syitä jotka aiheuttaa kylmiä talvia kuitenkin. Varmaan jos helteen ystävä olet, niin tykkäsit kesästä 2010 ?

  • Jani kirjoitti:

    Siitä ja kesästä 2014. Myös kesät 2011 ja 2013 hyviä.
    Mutta viime vuoden kesä oli kyllä tämän vuotista parempi
    Elokuussa oli selkeä hellejakso tänä vuonna ei ollut
    kylmää eikä kuumaa. Talvesta sen verran 98-99 vai 01-02 uusinta kumpaa näistä peikko763 kannattaa. Kaikesta päätellen toinen noista se on.

    • peikko763 kirjoitti:

      98-99 voisi olla lähempänä koska sillonkin oli jätti El Nino. Veikkaan että lopputalvi on lämpöisempi jo, eli maaliskuussa alkaa kylmyys hiipumaan, mutta seuraillaan.

      Kun Golfvirta on ottanu kylmemmän reitin, en usko että sen positio ihan heti kääntyy lämpöiseen suuntaan, koska lämmennyt Jäämeri vielä ruokkii lisää tuulilla kylmempää Golfvirran reittiä.

      Mielestäni tuo on varsin helppo tajuta. Lämpöä tuotiin 2014-2016 paljon Jäämerelle, yhtäkkiä joku löi lämpöhanan kiinni. Lämpöä ei olekkaan enään Islannin korkeudella vaan Jäämerellä.

      Voit tuon saman jutun simuloida kotonasikin pienoismallilla. Laitat isoon altaaseen vaikkapa +20C vettä. Sitten laitat altaaseen vaikka teellä värjättyä kiehuvaa vettä putkesta virtaamaan pintaan.. Katsot missä höyryää enemmän sen jälkeen kun tukit tuon teen virtauksen yhtäkkiä… Pakko sen lämmön on jostain nousta ylös kuitenkin :)

      Tuollaisella tekniikalla voi ajatella myös tätä AO-indeksin pakkaselle menoa ja stratosfäärin juttuja… myös sotatalvet selittyvät noin… Jäämerelle tuotiin 19 vuotta paljon kuumutta, kunnes 1939 syksyllä, joku laittoi hanat kiinni kovaa.. ja tuli 3 hyvin kylmää talvea.

      • peikko763 kirjoitti:

        Tollasella altaalla saa karkean arvion, ehkä siinä oleva väritön vesi voisi olla vaikka +20C ja vie altaan vielä pakkasella auringossa ulos, niin ainakin huomaa selvästi missä höryää.

        Virtaustekniset koneetkin suunnitellaan aluksi pienoismallein :
        https://en.wikipedia.org/wiki/Similitude_(model)

        Joten kyllä ne jotain suuntaa antaa. Similaarisuusmuunnoksella, eli dimensiottomilla muuttujilla ne voidaan muuttaa sitten isommiksi.

  • peikko763 kirjoitti:

    Lähi-Idässä on usein silloin kylmää jos Suomessa talvi on lämmin kuten 2007-2008. Nyt kuitenkin vaikka Etelä-Suomeakin koettelee pikkupakkaset, myös Lähi-Idässä on ollut viileää Saudi-Arabiassakin ja lunta on tuprutellut. Aika erikoinen yhdistelmä mielestäni… Yleensä Lähi-Idällä ja Suomella on toisiinsa päinvastainen korrellaatio talvisin :
    https://weatheraction.wordpress.com/2016/11/29/its-snowing-in-saudi-arabia-again/

    • Jani kirjoitti:

      Hei peikko763 tehtäisiinkö mustista ikkunoista jo sääfoorumille käsite. Tarkastelin muuten kahta edellistä hyvin voimakasta el ninoa. Kummankin jälkeen alkukesä on ollut helteinen eli 84 toukokuu taisi olla 13 laakia ja 99 kesäkuu mielestäni 18 en tästä varma sääkirjan taulukon mukaan oli tämä. Voisiko fmi mielestäsi eritellä touko-kesäkuun hellepäivät erikseen.

      • peikko763 kirjoitti:

        Onhan tuo hyvä käsite. Miten Jani määrittelet el ninon jälkeisen ajan ? kuinka monta vuotta tai kuukautta huipusta ?
        1982 oli El nino ja 1998.

        Itse tykkään FMI:n nykyisestä tavasta ilmaista hellepäivät. Mielestäni siellä on tilastotkin jokaisesta hellepäivistä erikseen kuukaudestakin jossain sivun uumenissa.

        • Jani kirjoitti:

          Siis 82-83, 97-98 ja 15-16 niitä seurannut vuosi eli tässä tapauksessa 1984, 1999 ja 2017

          • peikko763 kirjoitti:

            Alkukesä on myös helteinen usein, jos Golfvirran reitti on kylmä mielestäni. Näin oli 2013, 2010 toukokuu, 1960-luvun kesäkuut.

            Voi siis olla että 2017 kesäkuu olisi aika helteinen. Mutta aika näyttää. Kesäkuu on mielestäni mysteerisin kuukausi kaikista nykyään. Kaikki muut kuukaudet ovat pitkässä juoksussa lämmenneet, mutta kesäkuu on itseasiassa kai vähän viilentynyt.

          • peikko763 kirjoitti:

            Kokeile Jani verrata tätä käyrää kuumiin kesäkuihin.. :
            http://www.climate4you.com/images/NODC%20WestSvalbardOceanicHeatContent0-700mSince1955%20With37monthRunningAverage.gif

            Varsinkin silloin jos käyrä on alaspäin menevä = Golfvirta on kylmällä reitillä.

            Itsellä on jotenkin sellainen tunne.. että kylmällä Golfvirran reitillä.. ja kylmien reittien saturaatiopisteissä = käänne laskusta nousuun, eli x-akselin suuntainen käyrä. Eskaloi lämpöisiä kesäkuita.

            Voin olla väärässäkin :) Siksi annoinkin sinulle tämän vinkin.. koska 2013 oli hyvä jäävuosi pohjoisella Jäämerellä.. ja kesäkuu oli 2013 lämmin.

            Myös 1995 sama juttu, 1997, 2011, 2013, 1980, 1986 jne,

  • Sami kirjoitti:

    Kaisaniemi ponnistaa pari sadasosaa plussalle marraskuussa. Joensuun keskiarvo täytyy taas vähän arpoa kun 5 päivän ajan on asema ollut hiljaisena marraskuussa, viime kuussa Valtimon osalta oli sama asia ja en oikein uskottavana pitänyt ilmatieteenlaitoksen sivuilleen ilmoittamaa keskiarvoa, tilastoissa ei keskiarvoa näy vieläkään.
    Asemien tilastoissa on vain tyhjä ruutu jos asema on ollut epäkunnossa vaikka vain päivän ajan kuukauden aikana…olisiko joku varajärjestelmä paikallaan jos lukemia ei mistään voi jälkikäteen todentaa…esim. Valtimon asema oli viime kuussa pimeänä lähes 10 päivää ja Joensuun tässä kuussa 5 päivää, ei taida olla ilmatieteenlaitoksella kiirettä mennä korjaamaan laitteita.

    • peikko763 kirjoitti:

      Sen verran on tuullut Itämereltä Kaisaniemeen että siellä menee plussalle. Miltä Sami näyttää tilasto Lounais-Suomessa esim. Turunseudulla, entä Jyväskylässä ja Tre/Pirkkalassa. Laittanet tänä yönä kaikista tilastot.

      Jos kysyit palstalaisilta miten arpoa esim. Joensuun tilasto, itselleni riittää jos parilta lähi-sääasemalta saat tilastot ja lasket niistä keskiarvon Joensuulle. Voit hyödyntää vielä sääasemia epätarkempaa sääsatelliitin järjestelmää Joensuuhun :
      http://models.weatherbell.com/temperature.php

      Sivulla avautuu yläosaan 3×4 = 12 kuvaa. Katso niistä oikeanpuoleisesta sarakkeesta toiseksiylin rivi, jos se auttaisi myös Joensuun lämpötilan verifioinnissa suuntaa antavasti.

  • Sami kirjoitti:

    Marraskuun keskiarvot ja poikkeamat sääveikkauspaikkakunnilla:
    Jomala +1,6(-1,0)
    Kaarina -0,5(-1,5)
    Hki-Vantaa -1,0(-1,4)
    Kaisaniemi 0,0(-1,6)
    Jokioinen -1,4(-1,2)
    Tre-Pirkkala -1,6(-1,0)
    Lahti -1,4(-0,8)
    Kouvola -1,4(-1,1)
    Jyväskylä -2,8(-0,8)
    Seinäjoki -1,6(-0,5)
    Ähtäri -2,9(-0,9)
    Maaninka -3,2(-1,0)
    Joensuu -3,5(-0,9)Arvio!
    Kajaani -4,3(-0,7)
    Valtimo -4,2(-0,9)
    Siikajoki -3,5(-0,8)
    Kuusamo -5,9(0,0)
    Rovaniemi -5,4(+0,1)
    Sodankylä -6,1(+1,0)
    Muonio -7,8(+0,7)
    Kilpisjärvi -6,2(+1,4)
    Utsjoki -6,8(+1,5)
    Keskim.poikkeama -0,5

    Sääveikkauskisan tilanne marraskuun jälkeen:
    Tapio R, LJ, AP 8pist
    Olli, Janne, Peikko763, Tuma, AnttiL 7p
    JK, Kari 6p
    Sami 4p :( (((((((((

    • peikko763 kirjoitti:

      Tämä talvi/syksy on ollut Sami hyvin vaikea veikata.. kun Golfvirtakin otti yhtäkkiä kylmän reitin. Harva tällä palstalla olisi uskonut näin kylmään syksyyn.
      Itsekkin olen aika yllättynyt…. tilannetta on vielä vaikeuttanut se, että Lapissa on ollut vähän lämpöisempää ja Eteläisessä Suomessa vilakampaa.

      Olen seurannut palstan loka-marraskuun keskustelua, monet eivät meinaa uskoa että kylmä pysyisi kauaa kun ollaan totuttu niin monena syksynä lauhaan. Mutta jos Golfvirta ottaa kylmän reitin, se näyttäisi aika paljon pitävän kurissa pitempiaikaisemmat lämpöpurkaukset Atlantilta.

      Itse arvostan paljon kirjoituksiasi.. ja näitä tilastoja.. ei tuollaisesta kannata mielestäni alakuloiseksi tulla jos ennuste on mennyt tuollain, vaikeaahan se on ennustaa ½v säätä… koska itselle tulee kiva fiilis kun tilastoit näitä juttuja tänne.

      • peikko763 kirjoitti:

        Laskeskelin tässä, normaali joulukuu on -4,5C (1981-2010 ka.) että joulukuusta pitäisi tulla -9,4 eli (-4,9C tavanomaista kylmempi) Tre/Pirkkalan sääasemalle jotta vuosi olisi keskimääräinen eli +4,4C

        2000-luvulla jopa alle +5,0C vuodet ovat olleet harvinaisia täällä ja niitä on vain 7kpl 16:sta vuoden otoksesta (2000-2015)

        alle +5,0C vuoteen eli vuosi alkaisi nelosella selvästi, eli 4,9C keskilämpötilaankin vaaditaan joulukuulta jopa -3,4C tänne ( +1,1C) tavanomaista lämpöisempi.

        Uskoisin että vuosi 2016 on nelosella alkava Tampereella lämpötilaltaan. MItes Sami Jyväskylän tilastojen kohtalo joulukuun perusteella ? vaaditaanko kuinka kylmä, että vuosi olisi 1981-2010 keskiarvon mukainen.. ?

        • peikko763 kirjoitti:

          Korjaan vielä laskuvirheen, keskimääräiseen vuoteen tarvitaan -10,2C joulukuu. Alle 5,0C vuoteen -4,2C. :) eli aika talvista saa kylllä olla.

          En taida ihan uskoa tuollaiseen yli -10C joulukuuhun näillä eväillä.. kun pikkupakkasta nytkin vaan mutta alle +5C vuosi saadaan.

    • Teemu kirjoitti:

      Tämmöisissä veikkauksissa tupataan luottamaan trendiin. Sää jos mikin on vaikea ennustamisen / veikkauksen laji…:)

  • Sami kirjoitti:

    Koko syksy oli lähellä keskiarvoa suuressa osassa maata, pohjoisessa selvästi keskimääräistä lämpimämpi…poikkeamat:
    Jomala 0,0
    Kaarina -0,5
    Hki-Vantaa -0,1
    Kaisaniemi -0,3
    Jokioinen -0,3
    Tre-Pirkkala -0,2
    Lahti -0,1
    Kouvola -0,1
    Jyväskylä -0,1
    Seinäjoki 0,0
    Ähtäri -0,3
    Maaninka -0,2
    Joensuu -0,1
    Kajaani +0,1
    Valtimo +0,1
    Siikajoki +0,1
    Kuusamo +0,9
    Rovaniemi +1,1
    Sodankylä +1,6
    Muonio +1,7
    Kilpisjärvi +2,0
    Utsjoki +2,1
    Keskim.poikkeama +0,3

  • Teemu kirjoitti:

    Samilla on kova paikka petrata, joulukuullekin veikattuna hurjat +4,5 plussaa…:)

  • Teemu kirjoitti:

    Cohenin putkan talviennuste pohjoiselle pallonpuoliskolle:

    http://www.aer.com/sites/default/files/resize/AER%20winter%20forecast-729×339.png

  • Säästä kirjoitti:

    Suht mielenkiintoinen tilanne Briteissä, kun Skotlannissa on aamulla ollut +10c ja Englannin sisäosissa lähemmäs -10c. Ei varmaan kovin usein noilla saarilla mene lämpötilat noin päin talvella.

  • Jykä kirjoitti:

    Päivälleen 114 vuotta sitten Kaisaniemessä vuorokauden keskilämpötila on ollut -17,9 astetta. Kylmyys jatkui Kaisaniemessä vielä seuraavatkin päivät:

    2.12 -20,2 C
    3.12 -21,4 C
    4.12 -20,9 C

    Siinä vasta kylmä joulukuun alku! (toisin kuin nyt) :-)

  • Janne kirjoitti:

    Maanantaista tulossa föhn-päivä? Jopa +5 astetta, ylikin, mahdollista ainakin lännessä.
    Olisi muuten mukavaa, jos fmi päivittäisi termisen kasvukauden loppupäivät koko maahan.

  • jani kirjoitti:

    peikko763 98-99 se taitaa olla voittava hevonen tänä talvena eli aaltoilevaa välillä suojasäätä etelässä ja välillä hyvinkin kovia pakkasia tasoittamaan ne pois lumen kanssakin saattaa käydä samoin välillä on liki 30 cm helsingissä ja välillä sulaa olemattomiin. Tämä osuisi yhteen sen ennusteesi kanssa että luonnonlumihiihdolle saattaa tulla vaikeahko talvi. Joulusta en usko mitään lumijuhlaa taitaa olla kaisaniemessä sentti kaksi lunta ja uudenvuoden jälkeen tulee takaisin vähän isompikin määrä.

    • peikko763 kirjoitti:

      Täällä on taas alkanut talvi hyvin. Jääkiekkokenttiä on jo jäädytelty. Täällä pihassani lunta on joku 5-7cm jo. Seuraava uhkaava sulamispäivä on maanantaina, mutta sunnuntaina tuntuisi olevan napakka pakkanen joka kylmentää taas maata ja routaa sen verran ettei lumi ihan hetkessä sula , varsinkin jos suojalla ollaan taas vaan n.15h.

      • Jykä kirjoitti:

        Kuiva fööni ei kaikkea millään ehdi sulattaa, jos lunta tosiaan on nuo 5-7 cm. Jos tämä säätyyppi jatkuu, niin kohta uskaltaa jo luvata ainakin puoleen Suomeen valkoisen joulun….mutta kyllähän sellainen viikonkin lounaisvirtaus aika nopeasti vie suuresta osasta maata lumet, jos sellainen säätyyppi vielä koittaisi.

  • Teemu kirjoitti:

    Saas nähdä saammeko kylmästä tykkäävät “lämpimän” suihkun jossain vaiheessa.

    PV olisi vahvistumassa reilusti ja tämä voi tarkoittaa, että zonaalisuus kasvaa ja sen tietää, mitä se voisi merkitä.

    https://pbs.twimg.com/media/CyrQST6XEAAGXp8.jpg

    • peikko763 kirjoitti:

      Noihin aikoihin lämpösen pitäisi tullakkin 7.12 auringossa ap-indeksi nousee seuraavan kerran yli arvon 10. Jonka pitäisi laittaa yhteen pakkaan polaarisen pyörteen.

    • peikko763 kirjoitti:

      Nyt on mielenkiintoista nähdä jos tuo napakka polaaripyörre toteutuu. Onko polaaripyörre merkittävämpi draivi Suomen talvisäähän vaiko kylmällä reitillä oleva Golfvirta.

      Itse veikkaan jälkimmäistä. Koska Golfvirta tuo lämpöenergiasta 40-60% koko pohjoisella pallonpuoliskolle.

      • Teemu kirjoitti:

        Mikäli menee nippuun, niin sitten tietysti vaatii, että silllä on vaikutus troposfääriin. Yleensä lägi on se pari viikkoa. Aika paska homma, jos näin kävisi. Toisaalta vaikka näin kävisi, ei se tarkoita, että korkeapaine parkkeeraisi keski- /kaakkoiseurooppaan. Matalapaineet voivat hyvinkin päästä meidän eteläpuolelle ja se olisi hieno homma lumen tulon kannalta.

        • peikko763 kirjoitti:

          Viime talvena oli myös nipussa polaarinen pyörre ja tuli silti kylmä vuoden vaihteessa. Sama talvena 2014-2015, joulukuun lopussa oli silti -10C pakkasta.

          Veikkaan että tänä talvena jää lyhyeksi lämminpurkaukset. Säätyyppi jatkuu samanlaisena. Lämpöisen purkauksen jaksot kestävät maksimissaan sen n.10vrk kuten marraskuunkin lopussa. Sitten Golfvirta laittaa kuriin homman.

          • Jani kirjoitti:

            Eli 08-09 uusinta eikös se talvi ollut
            juurikin tuollainen eli etelästä katosi
            aina ajoittain lumet noin 10 päiväksi
            sen jälkeen kuitenkin aina vastaavan
            mittaiseksi ajaksi tuli pikkupakkasia
            ja luntakin. CFS näyttää samaa

          • peikko763 kirjoitti:

            Sydäntalvi on 2005-2006 nyt vähän kuten tulevakin talvi 2016-2017 Mutta syksy pohjalla oli aika vilakka, joka voi tehdä senkin että ajoittain sydäntalvella on jopa kylmempää kuin 2005-2006. 08-09 tyyppistä talvea en veikkaa, joulukuu tulee olemaan paljon kylmempi kuin 2008. El ninon perusteellahan keväästä 2017 pitäisi tulla kylmä. Kun taas itse veikkaan että juurikin kevätosuus tästä talvesta on lauhempi.

            Historian perusteella ei voi ennustaa nyt helposti, koska auringon aktiivisuus on tippunut tässä syklissä paljon nopeammin kuin 2003-2006 syklissä 23. Periaattessahan nyt pitäisi katsoa auringon kannalta tilastoja 1900-luvun alusta :
            https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_cycle_14

            Mutta ne eivät ole vertailukelpoisia nykyilmastoon, koska Jäämeri oli 1900-luvun alussa hyvin kylmä pienen jääkauden kylmimmän 1800-luvun vaiheen jälkeen. Nyt on tavallaan aivan omat muuttujat talviin. Jäämeri on tosi kuuma, mutta auringon aktiivisuus voi olla yhtä hiljaista kuin Daltonin minimissäkin 2020-luvulla. Tai sitten jäädään leif.org ennusteen mukaan juurikin 1900-luvun ihan alun aktiivisuustasolle.

            Mun mielestä Jäämerenkin lämminvaihe jäi aika lyhyeksi. Se alkoi vasta kunnolla 2015 ja päättyy 2017-2018. 2014 jäävuosihan oli hyvä Jäämerellä. Marraskuussa 2014 jään raja oli Barentsinmerellä ajoittain jopa etelämpänä kuin 1980.
            Kun viimeksi auringonsyklissä 23 jäämeri oli lämmin 2004-2007 sekä 2011-2012.

          • peikko763 kirjoitti:

            Itse pidän vielä 2011-2012 vuosia Jäämerellä syklin 23 aiheuttamina, koska lämpöiset Golfvirran AMOC-pulssit kiertävät vuosia Jäämerellä.
            Tämän AMO+ syklin maksimipulssit ovat olleet 2006-2007 tähän mennessä toistaiseksi:

            https://www.gfdl.noaa.gov/bibliography/related_files/td0802.pdf

            Mutta vuosi 2016 on ollut AMO-indeksillä mitattuna yhtä huipulla kuin 2005-2006 :
            http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/amon.us.long.data

  • Janne kirjoitti:

    Su jopa -8:_-9, ma joku +4_+5 ja ti taas -7. Ei käy tylsäksi ainakaan lämpötilat :D

  • Sami kirjoitti:

    Ei taida hyin kylmää joulukuuta tästä tulla, missään ajoissa ei ole ole ollut kunnon pakkasukon iskua, suurimmassa osassa on kässäri matalapaine suomen yli, kylmänpurkaus pohjoisesta, uusi matalapaine.

    • Janne kirjoitti:

      Kunhan tulisi koko maahan valkea joulu niin kaikki olisi täydellistä ;)
      Ei tästä tule mitenkään erityisen lauhaakaan vaan pitkästä aikaa taidetaan mennä lähempänä keskiarvoja.

    • peikko763 kirjoitti:

      Tästä tämän syksyn säätyypistä tilastollisesti joku kuukausi sitten Sami vähän mainitsinkin. Nykyajan kylmä on peruskylmää, kun kuukauteen mahtuu kiehuvan Atlantinkin tuulia aina vähän. Siksi poikkeamat on asteen pari vaan.

      Ei ole sellasta vanhanajan kylmää vielä kun koronanaukot auringossa on aktiivisia. 2020-luvun alussa, uskon tulevan yksi tai pari erittäin kylmiä kuukausia marras-maaliskuun välille.

      Se tarkoittaisi marraskuussa -6C lämpöä täällä, joulukuussa -12..-15C täällä, tammikuussa -17…-20C.. , helmikuussa -16..-20C, maaliskuussa -9..10C.

  • Jukka kirjoitti:

    GEFS parviajo sekoaa 11.12., ja sen jälkeen voi olla joko +5 tai – 10.
    Mutta mikäli Suomi pysyy kylmän ja lauhan ilman rajalla, en ihmettelisi, että jatkossakin lämpötiloissa mentäisiin siksakkia.

  • peikko763 kirjoitti:

    Eilen käväisin Tampereen toiseksi suurimman järven, Pyhäjärven rannalla ja oli vetänyt jäähän kokonaan selkäkin:

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyh%C3%A4j%C3%A4rvi_(Tampere)

    Tänään ja huomenna on sen verran kovia pakkasia, että voi pian Näsijärvikin olla jäässä jo suurelta osin.

  • Säästä kirjoitti:

    Jaahas mikäs helleaalto Britanniaan on menossa ensi viikolla, jopa 15c ja yli Lontoossa useana päivänä ja yön alin 10c. Ennätys joulukuussa 17.4c ja normit 8c päivä ja alle 3c yö.

  • Säästä kirjoitti:

    Utsjoen Kevolla jo -29,3 ja lämpötila laskusuunnassa, joten eka -30 tulossa tälle talvelle.

    • peikko763 kirjoitti:

      Kovia pakkasia myös kotonani päin, Pirkkalan lentoasemalla ollu -16,9C aamulla. Pääsen tarkistaan oman mittarini illemmalla kun nyt taas reissun päällä. Voi olla että ekan kerran meni -20C rikki.

      Ennuste oli -12C, selvästi ennustettua kylmempää on ollut kotonani päin. Näyttäisi 7.12 alkavan auringonmyrsky ja tosiaan ensi viikolla ainakin viimeisimmissä ennusteissa Ilmatieteenlaitoksen mukaan n. 50 tunnin pituinen suojajakso. Iso uhka lumille, tosin tänään pitäisi vähän sataa lisääkin lunta.

      • Tuma kirjoitti:

        Täällä Lohjanjärven rantamailla alittui vasta tänä aamuna ensimmäisen kerran -10 tänä talvena, omassa mttarissa alin -10,9, virallisella asemalla rannan tuntumassa ei mennyt vieläkään. Tämä alue jäänyt kylmyyden osalta vähän paitsioon, kun Kaisaniemessäkin -10 alittui jo kolme viikkoa sitten, Vihdissä oli samoihin aikoihin -20, ja lounaassa monin paikoin tänä aamuna -15 tuntumassa. Järven selkä on vielä täysin auki, mutta järvi on suurelta osin louruinen, ja nämä osat olivat tänä aamuna jo ihmisen kestävässä jäässä.

        • peikko763 kirjoitti:

          Juu, Vihti on kylmä paikka. Järvi lämmittää vähän vielä ohuella jäällä.
          Täällä oli tosiaan viime yönä -18,9C. Pirkkalan lentoasemalla -16,9C. Vielä ensimmäinen -20C jäi rikkomatta.

          • Jani kirjoitti:

            Peikko763 olisiko tässä hyvä ennuste loppukuulle huomenna lauhaa tiistai välipäivä lauhasta 7-10 päivä jälleen plussaa. 11. Päivä pakastuu viikoksi ja kuten marraskuussakin 18 päivä lauhtuu 10 päiväksi ja 28. Päivä pakastuu taas raketit taivaalle n. 10 asteen pakkasessa.

          • Niko kirjoitti:

            Onpa optimistinen ennuste Jani. Mikään ei kyllä tällä hetkellä viittaisi siihen että lauhtuu uudestaan tän lauantain kylmenemisen jälkeen, valitettavasti

  • Teemu kirjoitti:

    Ei mene kyllä nyt jakeluun miksi Etelä-Suomi jäi tästä lumisateesta paitsi taas. Itään ja Keski-Suomeen jälleen kerran kunnon lumisade. Tämäkin matalan keskus olisi kulkenut 300 kilsaa etelämpää, olisi tilanne ihan toinen.

    • Säästä kirjoitti:

      Nyt on jo menty plussalle ja huomenna voi olla jopa +5, tiistaina -10 päivällä, keskiviikkona nollassa, to-pe plussalla ja sunnuntaina -10 päivällä.. johan vaihtelee kelit :D

      • Janne kirjoitti:

        Valkoinen joulu on varmasti pienestä kiinni.

      • Teemu kirjoitti:

        Sais vaan tulla lunta kunnolla..:)

      • peikko763 kirjoitti:

        Joo täällä ollu tänää aamulla +5C.. Eilen oli se -18,9C :D illalla on taas jo monta astetta pakkasta ennusteen mukaan. Nyt on muuten kylmentyny aika paljon taas perjantain ennuste, en usko et sillon sulaa kyl lumet :D melkein tänään oli paljon pahempi sulaminen. Mut tääl on kyl viä tiukasti lumet maassa sellanen 3-4cm. Tosta ne alkaa jäätyyn taas 8h päästä ku tulee pakkasta. Noi lumet mitkä nyt jäätyy ei ihan heti maasta lähdekkää, ku vettä satanu päälle. Tulee aika paksuu korkeavesiarvoista lunta tosta illaksi.

      • peikko763 kirjoitti:

        Tosin itsellä käy mielessä voiko tohon ennusteeseen luottaa yhtään.. tänäänkin piti olla vaan kuiva tuuli ja +4C… nytkin sataa kaatamalla vettä ja tosi kova tuuli :D tällä hetkellä täällä lämmöt +3,5C eli suunta on ainakin parempi +5C:stä.

      • peikko763 kirjoitti:

        Perjantaina olin pelailemassa jääkiekkoo jo ensimmäisen kerran. Tästä talvesta varmaan tulee ihan hyvä jääkiekkopeluu talvi kun pakkasta riittää ja suojajaksot on lyhyitä. Mutta jotenkin tuntuu että hiihtotalvea tästä ei tule kunnollista. Koska kokoajan on luvattu suojaakin joka tiivistää lumen ohueksi, eipä itseäni ainakaan huvita mennä hiihtämään ennenkun lunta on se 10cm ainakin.. äkkiä muuten raappasee suksen pohja hiekkaan.

        • Säästä kirjoitti:

          etelässä lumet lähti neljättä tai viidettä kertaa. ihan perseestä.

          • peikko763 kirjoitti:

            Täällä Tre keskustassa kans lähti lumet siellä täällä vähän valkosia spotteja, mut täällä nyt ei lunta oikein ikinä olekkaan, kun kaupunkilämpö tuntuu niin paljon. Itsellä kotona jäi maahan joku 3-5cm peite lopulta vesisateen jälkeen tasainen peite maassa, ei mitään spotteja, sellasta paksua jäistä lunta. Itse asun yli 10km päässä keskustasta maaseutumaisessa paikassa, siellä on aina enemmän lunta kuin Härmälässä tai kaupungissa.

            Toi on juuri kaikkein pahin, jos lumet sataa ja välillä sulaa pois. Voi tulla sellanen ahdistunut olo kun tottui valoisaan ja sitten ulkona onkin masentavan pimeää. Melkein jopa on parempi että olisi kokoajan mustat ikkunat kun et vaihtelee tollain että on välillä valkoset ikkunat ja välillä mustat.

          • peikko763 kirjoitti:

            Seuraava sadealue lähestyy jo, Lentoasemalla tosin jo lämmöt enään +1,3C. Taitaa tulla lumena kun tuuli on nyt kylmästä suunnasta ? Sen näkee sitten.

          • peikko763 kirjoitti:

            Itä-Suomessa jossa joka kesä käyn lomalla, näyttäisi olevan oikea talvi Tampereen korkeudella :
            http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/savonlinna/punkaharju?map=snowdepth

            25cm lunta. Ja suojajaksokin oli aika lyhyt :) Tuollapäin Suomea ei ole mikään tylsä meri-ilmasto kuten täällä.. Kelpaisi kyllä tuo 25cm parin hassun sentin sijaan.

          • Teemu kirjoitti:

            Itä-Suomen tilanne on kovin erikoinen. Sademäärätkin ovat olleet paljon suuremmat kuin etelässä. Nyt on kaksi ärhäkämpää matalaa mennyt luoteesta kaakkoon juuri “keski-Suomen” poikki ja sateet menneet tuosta samalla keskuksen reitillä ja etelä saanut vain rippeitä ja lämmön. Ei ole tasan mennyt onnen lahjat. Keskuksen reitti 300 km etelämpää, niin olisi kunnon hanki täällä.

  • Jykä kirjoitti:

    Aika olematon on kyllä Tampereenkin lumitilanne kun tuossa katselin liikenneviraston kamerakuvia. Joulukuu on toistaiseksi edennyt aika tarkalleen käsikirjoituksen mukaan. Vaikka pitkänajan ennusteet näyttävät viikosta toiseen hyytävän kylmää, niin lopputulema on silti aika normaali.

    • peikko763 kirjoitti:

      Teiden lähellä on huonosti lunta, voisin laittaa valokuvan tänne illalla kuinka hyvin lunta on silti pihassani , jos osaan :D En tiedä pystyykö tänne lähettämään omaa kuvaa. Tai sitten anna sähköposti-osoite, laitan sinne kuvan illemmalla, jos surkealla älypuhelimen kamerallani pimeällä saa kuvan otettua.

    • peikko763 kirjoitti:

      Kun poljin töihin pyörällä paikoittain oli jopa 7cm hanki matkalla. Heti kun pääsee Tampereen alueelle, lumi alkaa väheneen tuntuvasti. Liikenne lämmittää ilmaa, tiesuola sulattaa lumen, kaupunkilämpö sulattaa lumen myös.

      • Jykä kirjoitti:

        Tampereella on kieltämättä usein selvästi vähemmän lunta kuin lähikunnissa. On itsekin tullut tämä todettua.

        • peikko763 kirjoitti:

          Juu ja siihen vaikuttaa paljon pinnakin muodot. Minun pihaani ei sovi hyvin länsi- ja lounaistuuli, kun metsä on edessä suojaamassa kovilta länsi- ja lounaisvirtauksilta. Sen sijaan minun kotini lähelläkin paikat, jossa on aukeaa siten, että länsi- ja lounaisvirtaus pääsi surutta vaikuttamaan on vähemmän lunta selvästi. Aukealla alueella kun tuulen nopeus kiihtyy lähellä maanpintaa ja jos vielä noin lämmin tuuli lumet lähtee helposti. Omassa pihassa on lännen puolella aika korkea metsä suojaamassa masentavilta länsivirtauksilta.

          Sen sijaan etelätuuli, kaakkois, itä, koilis ja luoteistuuli osuu hyvin pihaani. :D Jos tuo lämmin tuuli olisi etelästä puhaltanut pihaani.. olisi lumet kyllä sulaneet.
          Lämmönsiirto on kuitenkin paljon tehokkaampaa, jos tuuli pääsee puhaltelemaan kovempaa lumen päällä.

          Olen ostanut hyvästä paikkaa talon :D kun masentavasta suunnasta puhaltava tuuli ei osu pihaani ja lumet pysyy massa tiukasti :D

        • peikko763 kirjoitti:

          Tässä on Jykä lataamiani kuvia nettiin, johon olen omaa tekstiänikin laittanut ja matemaattisia kaavoja. Pelkästään jo talotkin vaikuttavat merkittävästi virtauksen rajakerrokseen :
          http://static-sls.smf.aws.sanomacloud.net/tiede.fi/s3fs-public/styles/medium_main_image_no_upscale/public/discussion_comment_image/kaupunki.png?itok=qPTbzOGl

          Myös se missä kulmassa ilma virtaa rinteeseen vaikuttaa paljonkin :
          http://static-sls.smf.aws.sanomacloud.net/tiede.fi/s3fs-public/styles/medium_main_image_no_upscale/public/discussion_comment_image/kaupunki2.png?itok=Pw_uG3vY

          Eli kun tuuli kohtaa tuon metsän, joka on taloni länsi puolella sen etureunassa lumet sulavat herkästi pois, mutta tuuli menee suurelta osin metsän yli siksi, koska havunneulaiset puut tekee niin paljon painehäviötä tuuleen ja virtaus menee yli metsästä jo suurelta osin paljon ennen metsääkin.

          Itse olen lukenut paljon kaupungeista tieteellisiä artikkeleita minkälainen tuulijärjestelmä ja mikro-ilmasto kaupungissa on. Kaupungissa on ihan erilainen ilmasto ja tuulijärjestelmä eri vuorokaudenaikoihin kuin maaseudulla.

        • peikko763 kirjoitti:

          Nyt on Jykä torstain ennuste muuttunut niin lauhaksi täälläkin, että ihme jos lume selviävät vielä tuosta :D toi lauha jakso kestää yli 50h. Torstaina vesisadetta ja sen pohjalla useita tunteja lauhaa.

          Pian täälläkin on mustat ikkunat ellei ihmeitä tapahdu. No jääkiekkokentillä on kuitenkin hyvät pelijäät :) koska pakkaset jatkuu tuon lauhan jakson jälkeen :D jotain positiivista.

  • Donnerwetter kirjoitti:

    Tämä kelien heittely muistuttaa kyllä 1998-99 talvea, tai e-suomen osalta ajoittain kylmää ja lumistakin talvea 2005-06. Mutta se polttavin kysymys: onko joulu valkea etelä-suomea myöten 2016?

    • peikko763 kirjoitti:

      Itse voisin huvikseni ennustaa, että luminen joulu on jos piirrät viivan Pori – Porvoo alueen yläpuolella, siitä alapuolelle ( lounaaseen päin) on lumeton joulu.

      Veikkaan että lumet sulavat pois juuri ennen jouluaattoa, ja nippa nappa satavat takaisin juuri tuon alueen yläpuolelle.

      Meni syteen tai saveen :d siinä on ainakin joku ennuste sulle :D Sanoisinkin että ennustettavuus joulun lumisuudelle, on erittäin haastavaa tänä jouluna.

      • Jani kirjoitti:

        Ap indeksi on samaa mieltä 22 päivä kolmessakympissä.

        • peikko763 kirjoitti:

          Oon huomannu syksyllä, että kun Golfvirta kiihtyy talvisempaan asentoon, ennustaminen auringon avulla on huomattavasti vaikeampaa. Koska säähäiriöt Pohjoisella Pallonpuoliskolla tulee suuremmiksi.

          Kannattaa myös seurata auringosta muitakin juttuja jotka vaikuttavat energian tuontiin maapallon varattuun ilmakehään. Ap-indeksi kuvaa maapallon magneettikentän heittelehtimistä. Tässä vielä avuksi hyvät perusmuuttujat :

          auringontuulen virtausnopeus :
          http://www.solen.info/solar/images/swind.png
          Sitten on auringonpilkut, flux 10,7cm ja tämä ap-indeksi :
          http://www.solen.info/solar/images/solar.png

          Sitten on vielä korkeaenergisten elektronien vuo maapallolle :
          http://www.solen.info/solar/images/electronfluence.png
          Tästä on tieteellisiä papereita myös:
          http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jgrd.50518/full

          Mielestäni nuo kaikki vaikuttava Suomessa. Koska nyt kun aktiivisuus on alitanut tietyn tason, flux alle 80, ap-indeksi 10- tuntumassa, pilkut alle 50 kk-keskiarvo Golfvirta on ottanut kylmemmän reitin. Mielenkiintoisia tapahtumia tulossa lähivuosina tänne, saa nähdä dominoiko aurinko vai alkaako joku muu jarruttamaan tätä ja tuleekin lauhaa.

  • peikko763 kirjoitti:

    Tällä palstalla jotkut kaipaavat sään takana olevan draiverin selitystä. Haluan nyt selittää miksi 15.11-21.11 oli lauhaa vaikka auringonperäinen ap-indeksi oli alhainen, tämän linkin takana on aika monimutkaista tekstiä eikä kannata painaa jos monimutkainen selitys ahdistaa:

    http://www.tiede.fi/comment/2279075#comment-2279075

    Toivottavasti tästä oli edes jollekkin hyötyä, kun pengoin sen alkuperää auki, miksi ap-indeksi ei kokoajan korrelloi Suomen säähän.

    • peikko763 kirjoitti:

      Aika hyvin osuu myös lauha jakso Etelä-Suomessa ja auringon myrsky samaan aikaan , radiaalinen auringontuulen nopeus menee punaselle sopivasti ja tiheä auringontuulen vyöhyke osuu tänne samalla :
      http://www.solarham.net/cmewatch2.htm

      • AnttiL kirjoitti:

        Miten noita yksittäisiä auringonpurkauksia pystyy ennustamaan päivän tarkkuudella?

        • peikko763 kirjoitti:

          No välillä noikin ennustukset menee nappiin, oon nähny epäonnistuneitakin ennusteita. Kun katson 45pv päähän ennustetta, se muuttuu vähäsen 15pv päästä usein jonkun verran ainakin. Tosin tarkkuudella ei o mun mielestä sinänsä välii ku se raja-arvo ap:ssa on 10.

          Kyllähän noita pystytään ennustaan, auringon magneettikenttä tunnetaan jotenkuten kuitenkin ja sen kaasuvirtaukset sillain että sitä voidaan ennustaa ainakin sen 1,5kk kohtuu hyvin.

          Mun mielestä suurin osa tosta ennusteesta perustuu siihen, kun auringon oma akseli pyörii 30pv:Ssä ympäri (kuin maapallon oma vuorokausi )
          Täs näkee hyvin CH=Corona holeja pois päin maapallosta ja maapallon päin kääntyneenä :
          http://www.solarham.net/farside.htm

          Kyllä noi pystytää aika hyvin ennustaan koska noi kääntyy maata kohti. Sen sijaan nykyennusteissa on puutteita kuitenkin siinä, jos koronanaukon magneettiken topologia muuttuu erilaiseksi.. joka vaikuttaa ap-indeksin voimakkuuteen. Itseasiassa tälläinen floppi tapahtui marraskuussa. Kuu oli ennustettu paljon aktiivisemmaksi, nythän auringon aktiivisuus on ap-indeksilläkin mitattuna laskenut alemmaksi kun tänä talvena piti laskea..
          Viimeksi 06/2016 ollut yhtä hiljainen ap-indeksi kk-keskiarvo (8,44) kuin 11/2016 eli marraskuu oli (8,6) , joulukuu on alkanut vielä vaisumpana.. Tähän mennessä onnettomat (1,8) joulukuun keskiarvo, tosin joulukuun arvo nousee vielä mutta kuinka paljon.. aurinkokin voi tehdä kylmän yllätyksen tänä talvena tänne vielä.. seurataan.

  • Janne kirjoitti:

    Taitaapi tulla ainakin Helsinkiin ja sen lähialueille kylmin itsenäisyyspäivä sitten vuoden 2002.

  • Sami kirjoitti:

    Kuinkahan kova ukonilma on tänään tuolla Kiteen seudulla oikeasti ollut? Harmi ettei tullut seurattua sadetutkaa enää aamulla, oliko pari salamaa vai kenties kymmeniä?

  • Teemu kirjoitti:

    To/pe lauhtumista otettu takaisin ainakin IL:n ennusteessa.

  • Teemu kirjoitti:

    EC:n 850 hpa ennusteissa luvassa reilu -35 astetta Kanadaan. Tuo on jo ilmamassana tolkuttoman kylmää. Mitähän tulee maanpinnalle? -50 ei ole kaukaa haettuna, jos on sopivan tyyntä ja kirkasta. Ja tämä siis Etelä-Suomen korkeudella. Ei se eteläisyys aina sitä lämpö takaa.

    Huolihan tuon Kanadan osalta on se, että mikäli tuollainen ilmamassa päätyy kuuman Atlantin päälle, niin voi matalapainetoiminta käynnistyä oikein kunnolla. Tämä kyllä sopii, jos matalat menevät meidän eteläpuolelta…:)

    https://pbs.twimg.com/media/Cy71H1NXcAATcUB.jpg

    • peikko763 kirjoitti:

      Nyt Grönlannin eteläpuolella on todennäköisesti paljon lämpöistä merivettä kun Golfvirta on kylmällä reitillä. Golfvirran kääntymisen kylmälle reitille huomaa siitäkin, ettei Grönlannin ja Kanadan Arktisen saariston suunnalta tule enään tällä hetkellä merkittävää kylmänpurkausta Pohjoiselle Atlantille :
      http://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=gfs&region=nhem&pkg=T2ma&runtime=2016120600&fh=6&xpos=0&ypos=669

      Kylmänpurkaukset tulevat ihan eri suunnasta. Golfvirran kylmempi reitti vaikuttaa välittömästi viiveettä koko pohjoisen pallonpuoliskon ilmastoon. Tämä on vielä alkusoittoa, katsellaan missä reitti on 2019-2022 jos vielä saadaan 1963-1964 tai 1965-1966 tyyppinen El nino tähän päälle :D sit ollaan mielenkiintoisilla vesillä..suurempia La ninoja en toivo nyt itse seuraavaan 7 vuoteen.

  • Säästä kirjoitti:

    Mm Hyvinkäälle foreca ennustaa -10 minimiä tänään ja FMi -16.. melkoiset erot ja miten voi edes olla mahdollista?

    • Risto kirjoitti:

      Veikkaan että Forecan tapauksessa ennusteessa on enemmän pilveä kuin FMI:n

  • yrjö22 kirjoitti:

    Ei voisi itsenäisyyspäivän sää olla parempi. Eilinen loskapaska ja harmaus on vaihtunut kirkkaaseen ja kirpeään pakkassäähän. On kyllä huikea ero viime vuoden oksennukseen verrattuna. Kerrankin näin päin, kyllä kelpaa.

    • Jani kirjoitti:

      Kyllä viime vuoden itsenäisyyspäivä oli kaikkien aikojen paras nyt vaan la nina päälle seuraavaan aurinkominimiin niin saadaan lisää mustia ikkunoita

      • Säästä kirjoitti:

        Lumettomuuden ystävälle liian lämmin joulukuu voi olla melko paha, jos Itämeri pysyisi joskus lämpimänä ja sulana ja sitten tammikuussa pukkaisi ennennäkemättömät lake-effect lumisateet :)

      • yrjö22 kirjoitti:

        Joo eiköhän kaikille ole jo tullut kantasi selväksi.

      • peikko763 kirjoitti:

        Jani näitä mustia ikkuna talvia on enemmän taas 2023-2026 vuosien välillä kun on auringossa nousu ja maksimi taas. Tosin on varsin mysteeristä tässä vaiheessa ennusta minkälainen auringonsyklin 25 maksimi on. Se voi olla kovempi kuin nyt, tai jopa paljon pienempi ja voi olla että mustat ikkuna talvet eivät tulekkaan.. tai sitten ne tulevat hyvin voimallisesti takaisin.

    • Teemu kirjoitti:

      Jani ei juu kainostele kantaansa. Haluat paskaa keliä se on selvä se..😀

      • Jani kirjoitti:

        Se on hyvää keliä kun on plussaa ja vettä sataa kesällä puolestaan yölläkin +21 astetta ja helteisen kuumaa

    • Jani kirjoitti:

      Viime vuonna oksennusta oli alkukesä ja lokakuu. Sen sijaan elo-syyskuu ja marras-joulukuu oli timanttia.

  • Jukka kirjoitti:

    Mielenkiintoista seurata, mitä tapahtuu 14. päivän jälkeen. ECMWF näyttää, että tällöin lauhtuu rajusti. Samoin AO ja NAO olisivat positiivisia. GFS:n mukaan nollakeli jatkuisi ainakin 22.12. asti.

    Vielä aikaisista sanoa, mitä tapahtuu jouluaattona. Mutta marraskuun alun kaltaista “täystalvea” ei luultavasti nähdä lähiaikoina.

  • Janne kirjoitti:

    Mikäs on etelärannikolla termisen talven tilanne?

    • Sami kirjoitti:

      Kaisaniemessä ennen tätä päivää ollaan 16 astekertymän verran talven puolella ja tämän hetken ennusteen mukaan olisi 15.päivä noin 45 astetta, se vaatisi kaatuakseen jo aika pitkän kuuman jakson, muttei tietenkään täysin mahdoton ole.

        • Niko kirjoitti:

          Juurihan Foreca ennusti että 19.12 alkaen lauhtuisi huomattavasti

          • Teemu kirjoitti:

            Forecan pitkä ennuste pohjautuu EC:n ennusteeseen ja se näyttää ns. normaaleja lämpötiloja. Mutta aika näyttää. Tuo IL:n teksti kertoo suursäätilasta, eli onko meillä länsivoittoista vai vähemmän länsivoittoista.

        • Teemu kirjoitti:

          Meinasin laittaa saman, eli LUKEKAA JA OPPIKAA!!!

          • peikko763 kirjoitti:

            Mitä mieltä Teemu on siitä, että tämän polaarisen pyörteen päädraivi on auringonperäinen mielestäni. Eli auringon aktiivisuus on nyt saavuttanut 2006-2007 alhaisen tason –> Golfvirta kääntyi kylmemmälle reitille –> Islannin korkeudella merien ei tarvi enään siirtää lämpöä matalapainein ilmakehään –> Jäämeri kiehuu , Heat flux on kova ylöspäin koska lämmöntuonti tukittiin.. silti Jäämerta kiertävät merivirrat hohkaavat lämpöä ylös –> Polaarinen pyörre heikkenee –> Suomessa on kylmä talvi :)

          • peikko763 kirjoitti:

            Minua itseäni kiinnostaa kaiken alkuperä :) Sinänsä on selvää että polaarinen pyörre vaikuttaa tänne, mutta myös sekin ruokkii kylmää säätä kun Islannin korkeudella lämmöntuonti on onnetonta tällä hetkellä :)

            Sitten vielä pakettiin mukaan tämä 1864-1866 korrellaatio. Sillon oli 2015-2016 tyyppinen Godzilla El nino. Tämä talvi voisi olla 1866-1867 kässäri Helsingissä ?
            https://datamarket.com/data/set/1loo/average-monthly-temperatures-across-the-world#!ds=1loo!1n6s=1fu&display=line&s=-t6y&e=-svz

            Tosin 1860-luvulla Jäämeren jääpeite oli huipussaan ja kylmyyksissään, Nyt jäämeri on tosi kuuma :D

          • Teemu kirjoitti:

            Ainakin sen verran, että mitä hiljaisempaa on auringossa, on yläilmakehä lämpimämpi ja tätä kautta pyörre on heikompi. Nyt tietysti WAZz on ollut todella rajua navalle päin, joten pyörre on saanut energiapaukun alhaalta päin.

          • peikko763 kirjoitti:

            Tämä lämpö mikä on nyt yläilmakehässä on auringonsyklin nro 24 maksimin peruja. Golfvirta oli lämpöisemmällä reitillä 2013-2016. Tai jos puhutaan Heat fluxista :) Tietysti suuri osa tuosta lämmöstä menee troposfääriin mutta kuitenkin.

            Huomasin muuten että ilmatieteenlaitoksen työntekijä on laittanut weathernet.tv kuvan tuonne, kai hekin seuraavat sitä foorumia missä puhutaan pelkästä stratosfääristä :D Huomanneet että hyödyllinen paikka. Tai sitten olen väärässä..

  • peikko763 kirjoitti:

    Juuri kävin mittaamassa pihani lumipeitettä, 3-7cm riippuen paikasta. Nyt on tulossa lisää lähiminuutteina :
    http://ilmatieteenlaitos.fi/sade-ja-pilvialueet/suomen-etelaosa

    :) Pakkasta näyttää -11,6C joten höttöä on taivaalta luvassa varmaankin kohta :D

  • Teemu kirjoitti:

    Jälleen kerran luoteesta kaakkoon mennyt kunnon lumisade. On se jo kumma, kun etelään ei tule lunta. Itä-Suomessa on jo noin 40 cm lunta. Todella outoa.

    • Säästä kirjoitti:

      Suurin syy varmaan se, että nyt on 5 kertaa lumet sulaneet kokonaan ja nyt on alle 1cm ja sekin varmaan sulaa, ellei ensi yönä tule tarpeeksi lunta lisää. Marraskuun alussa oli jo yli 20cm ja sitten uudestaan yli 5cm, mutta kelien vaihtelut on perseestä :D

      • Teemu kirjoitti:

        Viittaan nyt lähinnä sademääriin, jotka ovat olleet keskisuomesta itään paljon isommat kuin etelässä.

        • peikko763 kirjoitti:

          Ehkä Golfvirta ei ole kääntynyt vielä tarpeeksi kylmälle reitille, jotta Etelä-Suomessa olisi näin aikaisin pysyvä lumi. Helsinkiin tulee pysyvä lumi yleensä vasta joulukuun viimeisellä viikolla jos Etelänä pidät Helsinkiä :
          http://cdn.fmi.fi/legacy-fmi-fi-content/documents/climate/ssnow_begin8110_webbiin_242.gif

          Tänne on tullut toistaiseksi lumi tänä talvena vähän tavanomaista aikaisemmin. Tosin ei vielä tiedetä onko täälläkään pysyvä lumi.

          Ilomantsiin on mielestäni tullut tänä talvena pysyvä lumi jo loka-marraskuun vaihteessa. Nämä lumet selvisivät marraskuun lämpöisestäkin jaksosta. Siellä pysyvän lumen tulo olisi siis selvästi tavanomaista aikaisempi tänä talvena.

          Eli vielä on sinänsä aikaa Etelässäkin tavanomaista aikaisempaan pysyvän lumen tuloon. Toisaalta jos Eteläksi miellät esim. Kotkan ja Hyvinkään. Niin pysyvän lumen pitäisi tulla pian, jotta se pääsisi mukaan normaaliin talveen.

          • Teemu kirjoitti:

            Siis edelleen ihmettelen sademääriä, nimenomaan Lappeenranta – Tampere lounaispuolella. Tähän vuodenaikaan ne ovat yleensä tasaisemmat.

          • peikko763 kirjoitti:

            Juu, on mielenkiintoisia poikkeamia. Mutta itse epäilen syyksi juuri Golfvirran reittimuutoksia. Silloin sadepoikkeamatkin muuttuu koko pohjoisella pallonpuoliskolla erilaisiksi, koska lämmönsiirto meren ja ilmakehän välillä muuttuu myös erilaiseksi eri alueilla. Enään Islannin korkeudella ei ole samanlainen höyrystyminen ylöspäin. Tämä uusi reitti muuttaa koko veden kiertokulkua pohjoisella pallonpuoliskolla. Sanoisin että tämä on osasyy tälle.

            Toinen osasyy on se, että alhainen auringon aktiivisuus jumittaa jetin samaan kohtaan ja tuulet voivat olla samanlaisia pitkän aikaa.

            Kolmasosasyy on ollut erilaiset olosuhteet polaarisessa pyörteessä.

            Näistä kolmesta osasyystä mielestäni tämä ensimmäinen on merkittävin, koska jos samoissa paikoissa ei höyrysty vettä meristä ilmakehään, ei silloin ole mielestäni outoa sekään, että samoissa paikoissa ei ole sateitakaan enään.

          • peikko763 kirjoitti:

            Mielenkiintoinen on Teemu myös illan uusi sadealue :
            http://ilmatieteenlaitos.fi/sade-ja-pilvialueet

            Sade tulee tänne ja Eteläänkin, tosin missä olomuodossa on kysymysmerkki. Täälläpäin kun lumipeite on ollut ohut ja on ollut tavanomaista kylmempää, uskon että routa on syvällä ja maa on kylmä. Mutta kansa tapaa sanoa välillä että uusi lumi on vanhan lumen surma. Katsotaan miten käy.

    • Jani kirjoitti:

      Ei outoa vaan mukavaa. Itä ja pohjoinen pitäköön lumensa ihan itse. Kurjuuden maksimointia. Nytkin mukavasti tulee räntää ja nauttikaamme siitä

      • Janne kirjoitti:

        Toivottavasti tulee eteläänkin jossain vaiheessa -25.
        :D

        • Jani kirjoitti:

          +25 on parempi jos on yön alin lämpötila

          • peikko763 kirjoitti:

            Tykkäsikkö Jani talvista 1988-1990 ? Sillon oli aika länsituulsita Suomessa ?

            Itse en muista kunnolla tuollaisia talvia :) kun olen vasta päälle kolmekymppinen mutta kuitenkin :D

  • Samu kirjoitti:

    Tiukassa on Keski-Euroopan korkeapaine. On pitänyt pintansa kolmisen viikkoa ja ennusteajot edelleen laskevat, että siellä se pysyy ainakin viikon ellei pidempäänkin. Ihmeellinen lukkotilanne taas päällä.

  • Sami kirjoitti:

    Nyt on jo monta ajoa putkeen ollut todella lauhan jakson kannalla 13.päivästä lähes jouluun…tässä olisi kolme kylmää päivää edessä.

  • peikko763 kirjoitti:

    Golfvirran kylmä reitti alkaa näkymään jo mallissakin :
    http://www.opc.ncep.noaa.gov/sst/images/gulfstream/GRtofsCurrWatlGS.png

    Tässä vielä tieteellinen paperi kuinka NAO-indeksin ennusteita luetaan Golfvirran reitistä erioten sivut 36-37 tästä:
    http://maracoos.org/sites/macoora/files/downloads/papers/ei-d-15-0025.pdf

    Eli nimenomaan -70W –> -50W longitudien kohdalla on tärkeä tietää millä lattitudeilla pohjoista leveyttä N” menee Golfvirta. Näyttäisi menevän tiukasti ETeläistä reittiä/ kylmää reittiä nyt.

    Tämän kylmän reitin vaikutukset ovat huomattavissa jo Pohjoisella Jäämerelläkin Jäämeren voitiin sanoa kiehuvan vielä 1kk sitten kovaa :
    http://ocean.dmi.dk/satellite/plots/satanom.arc.d-30.png
    eipä vaan kiehu enään Barentsinmeri ja Karanmeri enään niin paljoa
    http://ocean.dmi.dk/satellite/plots/satanom.arc.d-01.png

    Tällä menolla talvesta on tulossa hyvin mielenkiintoinen. Koska vaikutus on noinkin napakka ja nopea. Tietysti osasyy merialueiden kylmentymiselle on myös se, että Siperiasta on purkaantunut matalapaineiden jälkipuolella ilmaa tuon merialueen yli, mutta yksi toinen suuri syy on lämmöntuonnin heikkeneminen ja Golfvirran kylmä reitti.

    Eipä siis ihme, että ei nähdä NAO+ pitkiä jaksoja kovin helposti…

    Ennustemallissakin, joka ennustaa GFS-ajojen tuulilla Golfvirran reittiä, on havaittavissa sitä ,että eddyjen/pyörteiden energia/nopeus on 40N lattitudin eteläpuolella huomattavasti suurempi kuin 1kk sitten , laittakaa animation speed nopealle, niin mielestäni katsottavuus on parempi :
    http://www.opc.ncep.noaa.gov/Loops/GRTOFS/currents/GRtofs_Curr_Atl_03_Day_flash.shtml

  • Säästä kirjoitti:

    http://m.foreca.fi/Canada/Calgary/tenday p-amerikkaan on tulossa kova kylmän purkaus, kun suihkuvirtaus siirtyy eteläãn ja mm Calgaryyn on luvassa -20 asteen päiviä ja jopa -30 öitä, kun normaalit on -1 ja -13. Lake-effect lumisadetta on luvassa jopa 75+ cm Suurten Järvien itärannoilla.

  • Jani kirjoitti:

    En ollut elossa silloin olen syntynyt 1991. 91-92 & 92-93 oli kunnon talvia sama 94-95. Haen vain syksyllä ja talvella mustia ikkunoita ja kurjuuden maksimointia siksi että keväällä ja kesällä osaa taas valoa ja aurinkoa arvostaa ja että se taas tuntuisi mukavammalta.


Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *

Voit käyttää näitä HTML-tageja ja attribuutteja: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Powered by http://wordpress.org/ and http://www.hqpremiumthemes.com/